
برنامه ديروز امروز فردا با حضور عليرضا زاكاني نماينده مردم تهران در مجلس و دبيركل جمعيت رهپويان انقلاب اسلامي و محمدجواد حقشناس فعال اصلاحطلب با موضوع فرهنگ نقدپذيري، بايدها و نبايدها از شبكه سوم سيما روي آنتن رفت.
به گزارش فارس، حقشناس در ابتداي اين برنامه با بيان اينكه انقلاب ما مبتني بر نقد بود، اظهارداشت: اما به دليل برخي مشكلات مثل جنگ و تفسيرهاي غلط مسئولان موقعيت نقد روز به روز ضعيف شده و از فضاي نقد در جامعه راضي نيستم.
زاكاني نيز در ابتداي اين برنامه درباره فضاي نقد در فضاي امروز جامعه تصريحكرد: در ادبيات ديني ما تأكيد و تأييد بر نقد و عيبجويي درست است. حضرت علي(ع) خطاب به كارگزاران فرمودند: برگزيدهترين افراد آنها هستند كه عيب تو را به تو ميگويند. وقتي بحث نقد و نقادي را مطرح ميكنيم بايد از شرايط مطلوب شروع كرد.
نقد بايد عالمانه، مشفقانه و از سر دلسوزي باشد
وي ادامه داد: نقدي مطلوب است كه از سر دقت، عالمانه، مشفقانه و از سر دلسوزي براي رفع يك مشكل بيان شود و در كنار آن زيباييها را هم ببيند و پيام اجتماعياش اميدواري باشد نه نااميدي، درواقع از دل آن كينه و سياهنمايي بيرون نيايد، در مقابل كسي كه از او نقد ميشود نقدپذير بوده و سعهصدر داشته باشد و خود را در مقام اصلاح ببيند.
نماينده مردم تهران در مجلس با تأكيد بر اينكه وقتي اين دو نكته كنار هم قرار گرفت كسي كه نقد ميكند و كسي كه نقد را ميپذيرد هر دو در جهت اصلاح جامعه حركت ميكنند، يادآور شد: بنده فضاي موجود را نميپذيرم چراكه فضاي غيرمنطقي حاكم است. كشور ما در بين كشورهاي در تلاطم منطقه جزيره باثباتي است و اين آرامش به دليل اسلام، هدايتهاي امام(ره) و مقام معظم رهبري، صبر و تحمل مردم و عمل صالح مسئولان از هر گروه و قشر است كه ما را ممتاز كرده است. وي اضافهكرد: اما عليالظاهر نميخواهيم بپذيريم و در شرايط منطقي دست به دست هم دهيم و در خدمت مردم باشيم، احساس ميكنم كساني كه نقد ميكنند و كساني كه بايد نقد را بپذيرند كمي عصباني و بيتحمل هستند و به يكديگر پرخاشگري و همديگر را تحقير ميكنند.
زاكاني با بيان اينكه وقتي راجع به ژنو نقدهايي صورت گرفت و كساني كه نقد كردند متهم به بيسوادي شدند شروع نامطلوبي بود، افزود: درحالي كه بايد در اين عرصه به عنوان كسي كه امانتدار مردم هستيم فكر كنيم فرصت خوبي در دست دولت و مجلس است و بايد به مردم خدمت كرد. حقشناس در ادامه برنامه در پاسخ به اين سؤال كه آيا شما هم نقطه آغاز را بحث توافق ژنو ميدانيد؟ گفت: چرا عصبانيت؟ وقتي كه نقد يك هديه است، قطعاً كسي از يك هديه عصباني و دلخور نميشود اما به خاطر همين پيچيدگي مباحثي شكل ميگيرد. يكي از شرايط اصلي نقد اين است كه نقطهاي را كه تأكيد ميكنيد باور داشته باشيد، آيا منتقداني كه با عصبانيت فضا را در اختيار ميگيرند رطبي نخوردهاند كه منع رطب ميكنند؟ زاكاني در ادامه برنامه تصريح كرد: نميخواهم دولت را محكوم كنم، اين يك اصل دو طرفه است و هر دو را دعوت به خويشتنداري ميكنم كه آرامش جامعه را پاس بداريد.
رئيسجمهور كمي عصباني هستند
وي با بيان اينكه در حال حاضر چون دولت مورد نقد است سه نكته مطرح است كه آقاي رئيسجمهور به آن دقت كند، افزود: خود آقاي رئيسجمهور كمي عصباني است، بنده وي را دعوت به حفظ آرامش و رعايت حقوق منتقدان ميكنم تا نگاه از بالا به پايين صورت نگيرد، نبايد ديگران را بيسواد بخوانند.
زاكاني با تأكيد بر اينكه دولت و آقاي رئيسجمهور بايد توجه كنند نقدكنندهها همه يك سليقه ندارند، گفت: دانشگاه، حوزه و. . . را نبايد در يك سليقه خاص دانست و اينكه آقاي حقشناس همه را داخل مجلس و در يك اقليت ببينند، درست نيست. نماينده مردم تهران در مجلس با بيان اينكه رئيسجمهور و ديگران از ظرفيتهاي نظري و عملي منتقدان بهره بگيرند و پاسخگوي منتقدان باشند، اظهارداشت: اطرافيان رئيسجمهور نيز بايد اطلاعات صحيحي را به رئيسجمهور يا مقام مسئول برسانند، رئيسجمهور را از مردم جدا نكنند و نگاه قبيلگي نداشته باشند.
ظريف بيش از همه بايد دلواپس باشد
وي در ادامه سخنان خود گفت: به بنده گفتند دلواپس هستيد و من گفتم بله دلواپسم، بيش از همه آقاي ظريف و تيمش بايد دلواپس باشد، چون با يك تيم دشمن و جنايتكار روبهرو است و هر لحظه ممكن است خوي سلطهگرياش گل كند يا با بهانهجويي مسير را بنا به خواست خود پيش ببرد.
حقشناس هم با بيان اينكه قطعاً من هم دلواپس هستم اما از جنس دلواپسي دوستان نيست، افزود: معتقدم پرونده هستهاي ايران بسيار مهم است و در 35 سال بعد از انقلاب نظام سياسي با آن درگير بوده و تمام آحاد كشور را با خود گره زده است؛ دلواپس كليت نظام، انقلاب و 75 ميليون ايراني هستيم كه لحظات حساسي را طي ميكنند.
حقشناس در پاسخ به اين سؤال كه اينكه كسي كه نقد كند بايد شناسنامه داشته باشد، منظور حزب و گرايش سياسياش است؟ اظهارداشت: در رابطه با نقد سازوكار مناسب اين نظام در قانون اساسي 34 سال پيش تعيين شده و كار ويژه احزاب يك بخش نهادسازي بوده و يك بخش هم اين است كه احزاب خارج قدرت، قدرت را نقد كنند و به بيان آرا از طريق مطبوعات كاملاً توجه شده است.
حقشناس: منتقدان دولت 4ميليون رأي دارند
وي ادامه داد: درسال 92 ديدگاهي كه منتقد دولت است 4 ميليون رأي آورد و در مقابل آن 18 ميليون؛ يكي از مهمترين مباحث در فضاي انتخابات هم بحث سياست خارجي بود.
زاكاني در ادامه اين برنامه يادآور شد: آيا ميشود بخشي از جامعه را از مردم جدا كرد؟ اينها هم بخشي از مردم هستند، اصل 8 قانون اساسي كه امر به معروف و نهياز منكر را حق مسلم ميداند، ميگويد مردم به مردم، مسئولان به مردم و مردم به مسئولان بايد نسبت به اين امر توجه داشته باشند و معتقدم مهمترين بخش امر به معروف و نهي از منكر مردم به مسئولان است، نمايندگان مردم قسم خوردهاند همانطور كه رئيسجمهور قسم خورده است.
وي خطاب به حقشناس گفت: تناقضي در حرف شما وجود دارد كه مردم را از نمايندگان، اساتيد دانشگاه جدا ميكنيد، فقط 4 ميليون نبود، بسياري از كساني كه به نامزدهاي ديگر رأي دادند دلنگرانند و بسياري از كساني كه به آقاي روحاني رأي دادند دلنگرانند و خود آقاي روحاني بايد دلنگرانتر از همه باشد، به فضاي واقعي جامعه بياييم و خود را دچار شعارزدگي نكنيم.
حقشناس درباره اينكه چرا منتقدان بيسواد خطاب شدهاند، افزود: تعدادي از نمايندگان مجلس طرحي امضا كردند كه به جاي انپيتي، امپيتي نوشته شده است و رئيسجمهور در آن مقطع در دانشگاه مطرح كرد و از اساتيد دانشگاه خواست كه در اين موارد مشاركت كنند.
زاكاني در واكنش به اظهارات حقشناس گفت كه اين توهين به نمايندگان مجلس است.
حقشناس: بيسواد خواندن منتقدان را نميپسندم
حقشناس با بيان اينكه بنده خود كلمه بيسواد را براي منتقدان نميپسندم، افزود: آقاي رئيسجمهور اول بايد فضاي دانشگاه را براي نقد آماده كند. در دانشگاه بروجردي بروجرد همايشي با عنوان انديشههاي امام(ره) با دعوت از آقايان درينجفآبادي، محلاتي و سيدحسن خميني قرار بود برگزار شود اما برخي اعتراض كردند كه اگر نوه امام بيايد بر هم خواهيم زد و دانشگاه هم چون دعوت كرده بود در نهايت همايش را لغو كرد.
زاكاني در ادامه اظهارداشت: دور از ذهن است كه دانشگاه سيدحسن خميني را دعوت كند، بعد بخواهد لغو كند اما از اين طرف دهها سخنراني را لغو ميكنند. آقاي رئيسجمهور بايد فضا را باز كند. الان دبيرخانه شوراي امنيت ملي ميگويد من نماينده كه بايد با مردم حرف بزنم، سخني نگويم، درباره مسائل مختلف مثل كرسنت و. . . به رئيسمجلس، معاون اول و رئيسدفتر رئيسجمهور مراجعه كردم، اتفاقات تلخي ميافتد اما اصلاً مانع از اين هستند كسي حرف منطقي بزند، نه اجازه ميدهند به خودشان بگوييم و نه بيان منطقي براي جامعه داشته باشيم.
حقشناس در پاسخ به اين سؤال كه آيا برخورد رسانههاي همفكرتان را در برخورد با همايش دلواپسيم درست ديديد، افزود: ما از نقد استقبال ميكنيم، اين دوستان هشت سال در مجلس بودند چه شده كه در اين هشت ماه دلواپس شدهاند؟ دلواپسيهايي كه در هشت سال گذشته بوده مورد بررسي قرار گيرد، اصلاً مشكلي در رابطه با نقد وجود ندارد. كساني كه دلواپس هستند، دلواپسي خود را مطرح كنند اما در ساير موارد هم باشد.
حقشناس در رابطه با مستند من روحاني هستم نيز اظهارداشت: البته بنده فيلم را نديدم اما در گفتوگويي به آن اشاره كردم، بحث شناسنامهدار بودن به اين برميگردد كساني كه اين مجموعه را ساختند خود را معرفي كنند.
زشت است درباره فيلمي اظهارنظر كنيم كه آن را نديدهايم
زاكاني با بيان اينكه آقاي حقشناس فيلم را نديده اما درباره آن اظهار نظر كرده و اين درست نيست، افزود: خيلي زشت است فيلمي كه نديدهايم درباره آن اظهارنظر كنيم. اين سيدي را يك جمع دانشجويي درست كردند كه مستند و دقيق و بر اساس استنادات است، اينكه رئيسمجلس اشكال گرفته و گفته دروغ است كه آقاي رئيسجمهور در مك فارلين نقش داشته، چرا آقاي روحاني وقتي كتاب آقاي هاشمي چاپ شد، همان موقع اصلاح نكرد؟ امروز نميشود به آن دانشجو اشكال گرفت و بايد به كسي كه خاطرات را نوشته اشكال داشت. حقشناس هم با بيان اينكه اشكال هم وارد نيست، شايد هاشمي درست بگويد، افزود: يا آقاي هاشمي يا آقاي روحاني بايد بگويند كه درست نيست، نفر سومي نميتواند ورود كند.
زاكاني خطاب به حقشناس گفت كه آيا حق سواد به ما ميدهيد كه ما كتاب فارسي را بخوانيم و يك عده دانشجو كتاب بخوانند و فيلم بسازند؟
حقشناس گفت: اگر هاشمي تكذيب نكند، طبيعتاً حرف آقاي هاشمي درست است زماني كه آقاي روحاني تكذيب نكرده باشد. زاكاني خطاب به رئيس مجلس گفت: آقاي لاريجاني كه ميگوييد دروغ است اين كتاب آقاي هاشمي، ناراحتي ندارد.
زاكاني همچنين يادآورشد: بنده هم گفتهام در 23 تير خيليها حاضر نشدند صحبت كنند اما آقاي روحاني آمد و سخنراني خوبي كرد و از وي تعريف كردم، حال ممكن است كسي از گذشتهاش پرهيز داشته باشد اما ما وظيفه داريم تاريخ شفاهي را بيان كنيم. معتقدم بزرگترين جفا در حق اين دانشجويان شد. وي در پايان خاطرنشان كرد: سال 77 وقتي شهردار تهران محاكمه شد، آقاي سيدنظام الدين موسوي شاهد هستند يك عده جلوي سردر دانشگاه آمدند با چاقو به خانمهايي كه طرفدار شهردار تهران بودند حمله كنند و ما جلوي آنها ايستاديم كه نگهبانها آمدند و چاقو را از دست آنها درآوردند، چند لحظه بعد همين افراد در خيابان 16 آذر شعار دادند اميركبير ايران، اين يعني اينكه خيلي مواقع مظلومنمايي ميكنند و اين به خاطر اين است كه با مردم رو راست نيستند.