گفت‌وگوی «جوان» با احمدی عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس

دیگر لازم نیست با سران فتنه با عطوفت رفتار کرد

علی البرزی - تأكید ایران در مورد احداث 10 نیروگاه هسته‌ای در دل کوه‌ها باعث توجه دو چندان محافل داخلی و خارجی نسبت به بحث هسته‌ای ایران شده است. برای بررسی تأثیرات قطعنامه شورای حكام در روابط ایران با کشورهای منطقه گفت‌و‌گویی با محمود احمدی، عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس و نماینده شازند در دفترکارش در مجلس شورای اسلامی انجام داده‌ایم. بعضی از افراد و گروهای سیاسی معتقدند که صدور قطعنامه جدید علیه ایران از سوی شورای حكام باعث تأثیرات منفی در رابطه ایران با کشورهای منطقه خواهد شد، ارزیابی شما از نتایج و اثرات این قطعنامه چیست‌؟این قطعنامه بدون شک یک قطعنامه سیاسی است که صادر شدن آن هم دلایل مختلفی دارد. به نظر من یکی از دلایل اصلی آن عصبانیت آمریکایی‌ها و رژیم صهیونیستی از تعامل به وجود آمده بین ایران و کشور‌های آمریکای لاتین است. قبل از سفر آقای احمدی‌نژاد به کشورهای آمریکای لاتین رئیس رژیم صهیونیستی سفر دوره‌ای به این کشورها انجام داد ودر این سفرها اصرار داشت که سفر رئیس‌جمهور ایران لغوشود. مردم مظلوم آمریکای لاتین که زیر چکمه‌های آمریکایی‌ها در حال نابودی هستند همه این مسائل را می‌دانند که جمهوری اسلامی هیچ ضرر و تهدیدی برای آنها ندارد. آنها می‌خواهند که امکاناتی را در بخش صنعت از کشورهای دیگر تهیه می‌کنند چنانچه می‌توانند این امکانات را به صرفه‌تر از ایران تهیه کنند. استقبال مردم آمریکای لاتین از دکتر احمدی نژاد و هیأت همراه باعث عصبانیت سران استکبار و به ویژه آمریکا شد که این موضوع یکی ازدلایل اصلی صدور قطعنامه علیه ایران توسط شورای حكام بود. مردم ما در این 30 سال به اینگونه کارشکنی‌ها عادت کرده‌اند و در 30 سال گذشته ما همواره تحریم بوده‌ایم و اعتنا به این قطعنامه‌ها در بین مردم و مسؤولان نظام جایگاهی ندارد و هیچ تأثیری در روابط ایران با کشورهای منطقه نخواهد داشت. باید توجه داشته باشیم که ما نباید به این قطعنامه‌ها اعتنایی کنیم و باید همواره در راستای مقررات آژانس حرکت کنیم. بعد از صدور قطعنامه، ایران 10نیروگاه‌ هسته‌ای جدید آن هم در دل كوهها خواهد ساخت . شما واكنش ایران را چگونه ارزیابی می‌كنید؟ تجربه نشان داده است که هرچه ما در مقابل گروه 1+5 عقب نشینی کرده‌ایم، کشورهای عضو به ویژه آمریکا با شدت بیشتری به سمت ما هجوم می‌آورند اما هر چه با قدرت با این کشورها برخورد داشته باشیم آنها عقب‌نشینی می‌کنند. کشورهای عضو 1+5 از فعالیت‌های ایران اطلاع دارند وهمچنین اطلاع دارند که این نوع فعالیت‌ها منطقی و براساس مقررات آژانس است، بنابراین اگر بخواهیم که با تسامح با آنها روبه‌رو شویم هیچ وجه‌ای برای کشور ندارد و ما باید آنچه هستیم را به این کشورها نشان دهیم. ما مردمی هستیم قانون مدار و توانمند در بحث هسته‌ای و این احتمال را هم می‌دهیم که دشمنان ایران که منطقی ندارند، بخواهند که تعرضی به تأسیسات هسته‌ای ما داشته باشند پس عقل سلیم حکم می‌کند که تأسیسات خود را در مکان‌هایی که دسترسی به آن برای دشمنان دشوار و امنیت بیشتری داشته باشد بنا کنیم. ما هرکاری کنیم باز هم کشورهای غربی و گروه 1+5 با ما با زبان طلبکارانه صحبت می‌کنند، پس باید کار خودمان را انجام دهیم. درحال حاضر نیازمردم ومنافع ملی ما 10مرکز هسته‌ای است اگر روزی هم با بررسی‌های کارشناسی مشخص شد که بیشتر از این تعداد نیازمند هستیم، این موضوع را اجرایی می‌کنیم، کشور ایران نمی‌تواند منتظر بماند تا گروه 1+5 و آمریکایی‌ها برای ما تعیین تکلیف کنند. البته من اعتقاد دارم که جمهوری اسلامی باید سرعت خود در غنی سازی را مطابق با مقررات ان پی تی بیشتر کند تا نتیجه کامل حاصل شود ایران باید توان خود را به 20 درصد غنی‌سازی برساند تا بتوانیم گام‌های مؤثری در این زمینه برداریم. برخی منتقدان دولت اینگونه صحبت‌ها و ادعاها را باعث تحریک کشور‌های عضو 1+5 می‌دانند كه به نوعی تنش در روابط ایران با کشور‌های منطقه ایجاد می‌كند؟ نمی‌توانیم که درمقابل این کشورها قدرت نمایی نداشته باشیم، هیچ ایرانی غیرتش اجازه نمی‌دهد که در برابر دیگران تحقیر شود. متأسفانه بعضی از افراد در داخل کشور اینگونه بحث‌ها را مطرح می‌کنند در صورتی که چنانچه به مواضع کشورهای 1+5 نگاهی داشته باشیم به راحتی سیاست‌های غلط و خصمانه را در روابط این کشورها با ایران متوجه می‌شویم. در برابر چنین کشورهایی باید با قدرت برای گرفتن حق مسلم ملت ایران ایستادگی کرد. ارزیابی شما از روابط کشور روسیه با ایران چیست و فکر می‌کنید که آینده روابط ایران و روسیه به چه صورتی ادامه خواهد داشت؟ تاریخ روابط ایران با روسیه نشان می‌دهد که این کشور در گذشته هم درهیچ یک ازعهدنامه‌ها و توافق نامه‌های خود با ایران مردانه وبا صداقت عمل نکرده و این موضوع جای تأسف دارد. در حال حاضر هم نزدیک به 14 سال است روسیه در نیروگاه بوشهر مشغول فعالیت است بر طبق مقررات آژانس این نیروگاه باید حداکثر 5 سال به طول انجامد اما متأسفانه 14 سال است که روسیه برای تحویل این نیروگاه به ایران امروز و فردا می‌کند. من بعید می‌دانم در شرایط کنونی روس‌ها نیروگاه بوشهر را به ملت ایران تحویل دهند. در این شرایط باید مسؤولان جمهوری اسلامی در مجامع بین‌المللی از روسیه شاکی شوند و طرح دعوی کنند. نیروگاهی که می‌توانستیم در مدت 5 سال تحویل بگیریم 14 سال است که هنوز بلاتکلیف است، فکر نمی‌کنید برای طرح دعوی و شکایت از کشور روسیه کمی دیر شده است؟ از قدیم گفته‌اند که جلوی ضرر را از هرجایی بگیری منفعت است باید فوری و بدون وقفه علیه کشور روسیه طرح شکایت به مجامع بین‌المللی برده شود و جلوی کارشکنی‌های روسیه گرفته شود. در صورت اجرایی شدن طرح شکایت فکر می‌کنید با توجه به حمایت قدرت‌های بزرگ و دشمنان جمهوری اسلامی این شکایت اثربخش باشد؟ ما نمی‌توانیم فقط به دلیل احتمال عدم تأثیر‌گذاری شکایت خود را مطرح نکنیم، ما کار قانونی خود را انجام می‌دهیم، باید این طرح دعوی در مجامع بین‌المللی مطرح شود و درادامه فعالیت‌های هسته‌ای نیروگاه بوشهر را به دست جوانان ایرانی تکمیل کنیم. چند وقت پیش آقای جلیلی دبیر شورای عالی امنیت ملی گفت‌وگویی با یك مقام آمریكایی در حاشیه نشست با نمایندگان كشورهای 1+5 داشتند که در محافل و رسانه‌ها بازتاب‌های مختلفی داشت، ارزیابی شما از این دیدارچیست؟ متأسفانه خبرهایی که از این دیدار در رسانه‌های مختلف منتشر شد برخلاف واقعیت‌ها بود، دیداری که آقای جلیلی با تعدادی از مقامات آمریکایی داشتند به اصرارمقامات آمریکایی وبه صورت علنی و آشکار بوده است. ما هیچ وقت نسبت به ارتباط با هیچ کشوری محدودیت و واهمه‌ای نداریم (حساب رژیم صهیونیستی جداست) اما ارتباط باید منطقی و براساس اصول خاصی و احترام متقابل باشد. هیچ وقت نباید تعبیرحکیمانه مقام معظم رهبری در رابطه با دست‌هایی که دستکش مخملی به دست کرده‌اند را فراموش کنیم، رابطه آمریکا یکی از مصداق‌های دستکش مخملی و به صورت گرگ و میش است و ما نمی‌توانیم به این نوع رابطه جواب مثبت بدهیم. هر کشوری در دنیا که رابطه‌ای منطقی و بر اساس اصول و احترام متقابل با ما داشته باشد ایران هم با آغوش بازبه سراغ این کشورها می‌رود اما باید توجه داشته باشیم که رابطه آمریکا با ایران از روی صداقت و دوستی نیست و این کشور به دنبال منافع خود درمنطقه است. آمریکا هم ثابت کرده که به دنبال گفت‌و‌گوی مسالمت آمیز با ما نیست، آمریکایی‌ها فردی را همانند بوش در جایگاه ریاست جمهوری گذاشتند اما لباسی که بر تن آن کردند لباس دوستی و منطقی است، که بتواند به این روش به اهداف خود برسد. ما باز هم اعلام می‌کنیم که هرکشوری که ایران را به رسمیت بشناسد و بخواهد رابطه منطقی برقرار کند ایران هم از این رابطه استقبال خواهد کرد. دکتر احمدی نژاد چندی پیش در مصاحبه تلویزیونی عده‌ای از افراد داخلی را به سوپر انقلاب‌ها تشبیه کردند، به نظر شما منظور رئیس جمهور چه کسانی هستند؟ در چند سال گذشته ما با چندین گروه از این افراد در کشور مواجه بوده‌ایم، زمانی تعدادی از افراد دولت را تشویق به اعمال خشونت در برخی مسائل از جمله بحث هسته‌ای می‌کردند. تعدادی ازاین افراد در حال حاضر با رویه کنونی دولت در زمینه هسته‌ای مخالف هستند و در چند سال گذشته رویکرد خود را نسبت به موضوع هسته‌ای تغییر داده‌اند. این افراد همیشه ازرویارویی با بیگانگان واهمه داشته‌اند و به نوعی در کنار گود بوده‌اند و در حال حاضر هم با مشاهده پیشرفت‌های دولت نهم و دهم در زمینه هسته‌ای و ایستادگی شجاعانه در برابر قدرت‌های استکباری به دنبال ضربه زدن وتخریب دولت هستند، اینگونه از افراد که در تمام طبقات مختلف جامعه وجود دارند همیشه در کنار بوده‌اند. آیا این افراد در بین مسؤولان رده‌های پایین‌تر هم وجود دارند؟ نمی‌توان گفت که همه مسؤولان مصون هستند هر کسی که منافع نظام را زیر سؤال برد و با بیگانگان همکلام شد باید در برابر قانون قرار گیرد. 5 ماه از انتخابات و حوادث بعد از آن می‌گذرد اما هنوز سران اغتشاشات در برابر قانون قرار نگرفته‌اند، به نظر شما کمی تأمل بیش از حد از طرف قوه قضائیه در این زمینه صورت نگرفته است؟ من به عنوان یک نماینده مجلس از این طریق با صراحت اعلام می‌کنم که دیگرلازم نیست بعد از گذشت 5 ماه از انتخابات نسبت به سران اغتشاشات با عطوفت و مهربانی و صبر و تأمل برخورد کرد بلکه باید بدون ملاحظه و بر طبق قانون دربرابر مردم و قانون پاسخگو باشند. تا زمانی که این اتفاق نیفتد و این افراد دربرابر مردم پاسخگو نباشند عدالت برقرارنشده است و مردم هم از دستگاه قضائی خودشان را طلبکار می‌دانند که چراعدالت فقط برای افراد ضعیف به اجرا در می‌آید. به نظر شما دلیل این طولانی شدن محاکمه این افراد چیست؟ نمایندگان مجلس چندی پیش اجماعی انجام دادند و شکایتی را علیه موسوی و کروبی و سران اغتشاشات تنظیم کردند و این شکایت را به دستگاه قضائی ارجاع داده‌اند. امیدوارم دستگاه قضایی با توجه به رسالت اصلی خود مبنی بر اجرای عدالت در اولین فرصت با دستگیری سران اغتشاش آنها را به مردم معرفی و بر طبق قانون برخورد کند. من معتقدم طولانی شدن دستگیری این افراد هم حکمتی داشته است و هر چه که دستگیری طولانی‌تر شود ماهیت واقعی این افراد برای مردم بیشتر آشکار خواهد شد. علاقه‌مندم نظر یک عضو کمیسیون امنیت ملی مجلس را در رابطه با طرح هدفمند کردن یارانه‌ها بدانم؟ طرح هدفمند‌کردن یارانه‌ها به واقع یک طرح ارزشمندی است و افرادی که با این طرح مخالفت می‌کنند چند گروهند یک گروه خودشان هم می‌دانند که این طرح منافع مردم را تامین می‌کند اما به دلایل مختلف با اجرای آن مخالفت می‌کنند و یک گروه هم به علت اینکه منافعشان به خطر می‌افتد با اجرای این طرح مخالفت می‌کنند. به واقع طرح هدفمند کردن یارانه‌ها یک طرح برنامه‌ریزی شده و اساسی برای کشور است، این طرح می‌خواهد سرمایه عظیم مردم و کشور را هدفمند و به آن یک جهت مناسبی بدهد. متأسفانه بعضی از افراد در مورد این طرح قضاوت‌های نادرستی را به عمل می‌آورند وآن را به جامعه انتقال می‌دهند. این طرح می‌خواهد عدالت را به بهترین نحو در جامعه به اجرا در بیاورد تا همه مردم بتوانند از امکانات و یارانه‌ها به بهترین نحو استفاده کنند. اما زمانی طرح هدفمند کردن یارانه‌ها برای تصویب به مجلس آمد ماده 13 آن دچار ایراداتی شد تصور نمایندگان مجلس این بود که نظارت مجلس با این ماده از روی طرح برداشته می‌شود. گروه‌های مشخص و کارشناسی متشکل از نمایندگان دولت و مجلس و کارشناسان اقتصادی در جلسات مشترکی به این نتیجه رسیدندکه باید یک سازمان واحدی مدیریت اجرای این طرح را در کشور برعهده بگیرد. در شرایط کنونی برای اقتصاد کشور راهی جز هدفمند کردن یارانه‌ها باقی نمانده و باید همه دست در دست هم دولت را در نیل به اهداف خود یاری کنند ورسانه‌ها با آگاه سازی جامعه مردم را از هرگونه نگرانی نسبت به نتایج منفی احتمالی بر حذر و فواید مثبت آن برای مردم بازگو شود.