بررسي مواضع هسته‌اي ايران و حوادث پس از انتخابات در گفت‌وگوي «جوان» با محمود احمدي

سرعت غني‌سازي 20درصدي بايد افزايش يابد

تأكيد ايران در مورد احداث 10 نيروگاه هسته‌اي در دل کوه‌ها باعث توجه دو چندان محافل داخلي و خارجي نسبت به بحث هسته‌اي ايران شده است. براي بررسي تأثيرات قطعنامه شوراي حكام در روابط ايران با کشورهاي منطقه گفت‌و‌گويي با محمود احمدي، عضو کميسيون امنيت ملي مجلس و نماينده شازند در دفترکارش در مجلس شوراي اسلامي انجام داده‌ايم. بعضي از افراد و گروهاي سياسي معتقدند که صدور قطعنامه جديد عليه ايران از سوي شوراي حكام باعث تأثيرات منفي در رابطه ايران با کشورهاي منطقه خواهد شد، ارزيابي شما از نتايج و اثرات اين قطعنامه چيست‌؟اين قطعنامه بدون شک يک قطعنامه سياسي است که صادر شدن آن هم دلايل مختلفي دارد. به نظر من يکي از دلايل اصلي آن عصبانيت آمريکايي‌ها و رژيم صهيونيستي از تعامل به وجود آمده بين ايران و کشور‌هاي آمريکاي لاتين است. قبل از سفر آقاي احمدي‌نژاد به کشورهاي آمريکاي لاتين رئيس رژيم صهيونيستي سفر دوره‌اي به اين کشورها انجام داد ودر اين سفرها اصرار داشت که سفر رئيس‌جمهور ايران لغوشود. مردم مظلوم آمريکاي لاتين که زير چکمه‌هاي آمريکايي‌ها در حال نابودي هستند همه اين مسائل را مي‌دانند که جمهوري اسلامي هيچ ضرر و تهديدي براي آنها ندارد. آنها مي‌خواهند که امکاناتي را در بخش صنعت از کشورهاي ديگر تهيه مي‌کنند چنانچه مي‌توانند اين امکانات را به صرفه‌تر از ايران تهيه کنند. استقبال مردم آمريکاي لاتين از دکتر احمدي نژاد و هيأت همراه باعث عصبانيت سران استکبار و به ويژه آمريکا شد که اين موضوع يکي ازدلايل اصلي صدور قطعنامه عليه ايران توسط شوراي حكام بود. مردم ما در اين 30 سال به اينگونه کارشکني‌ها عادت کرده‌اند و در 30 سال گذشته ما همواره تحريم بوده‌ايم و اعتنا به اين قطعنامه‌ها در بين مردم و مسؤولان نظام جايگاهي ندارد و هيچ تأثيري در روابط ايران با کشورهاي منطقه نخواهد داشت. بايد توجه داشته باشيم که ما نبايد به اين قطعنامه‌ها اعتنايي کنيم و بايد همواره در راستاي مقررات آژانس حرکت کنيم. بعد از صدور قطعنامه، ايران 10نيروگاه‌ هسته‌اي جديد آن هم در دل كوهها خواهد ساخت . شما واكنش ايران را چگونه ارزيابي مي‌كنيد؟ تجربه نشان داده است که هرچه ما در مقابل گروه 1+5 عقب نشيني کرده‌ايم، کشورهاي عضو به ويژه آمريکا با شدت بيشتري به سمت ما هجوم مي‌آورند اما هر چه با قدرت با اين کشورها برخورد داشته باشيم آنها عقب‌نشيني مي‌کنند. کشورهاي عضو 1+5 از فعاليت‌هاي ايران اطلاع دارند وهمچنين اطلاع دارند که اين نوع فعاليت‌ها منطقي و براساس مقررات آژانس است، بنابراين اگر بخواهيم که با تسامح با آنها روبه‌رو شويم هيچ وجه‌اي براي کشور ندارد و ما بايد آنچه هستيم را به اين کشورها نشان دهيم. ما مردمي هستيم قانون مدار و توانمند در بحث هسته‌اي و اين احتمال را هم مي‌دهيم که دشمنان ايران که منطقي ندارند، بخواهند که تعرضي به تأسيسات هسته‌اي ما داشته باشند پس عقل سليم حکم مي‌کند که تأسيسات خود را در مکان‌هايي که دسترسي به آن براي دشمنان دشوار و امنيت بيشتري داشته باشد بنا کنيم. ما هرکاري کنيم باز هم کشورهاي غربي و گروه 1+5 با ما با زبان طلبکارانه صحبت مي‌کنند، پس بايد کار خودمان را انجام دهيم. درحال حاضر نيازمردم ومنافع ملي ما 10مرکز هسته‌اي است اگر روزي هم با بررسي‌هاي کارشناسي مشخص شد که بيشتر از اين تعداد نيازمند هستيم، اين موضوع را اجرايي مي‌کنيم، کشور ايران نمي‌تواند منتظر بماند تا گروه 1+5 و آمريکايي‌ها براي ما تعيين تکليف کنند. البته من اعتقاد دارم که جمهوري اسلامي بايد سرعت خود در غني سازي را مطابق با مقررات ان پي تي بيشتر کند تا نتيجه کامل حاصل شود ايران بايد توان خود را به 20 درصد غني‌سازي برساند تا بتوانيم گام‌هاي مؤثري در اين زمينه برداريم. برخي منتقدان دولت اينگونه صحبت‌ها و ادعاها را باعث تحريک کشور‌هاي عضو 1+5 مي‌دانند كه به نوعي تنش در روابط ايران با کشور‌هاي منطقه ايجاد مي‌كند؟ نمي‌توانيم که درمقابل اين کشورها قدرت نمايي نداشته باشيم، هيچ ايراني غيرتش اجازه نمي‌دهد که در برابر ديگران تحقير شود. متأسفانه بعضي از افراد در داخل کشور اينگونه بحث‌ها را مطرح مي‌کنند در صورتي که چنانچه به مواضع کشورهاي 1+5 نگاهي داشته باشيم به راحتي سياست‌هاي غلط و خصمانه را در روابط اين کشورها با ايران متوجه مي‌شويم. در برابر چنين کشورهايي بايد با قدرت براي گرفتن حق مسلم ملت ايران ايستادگي کرد. ارزيابي شما از روابط کشور روسيه با ايران چيست و فکر مي‌کنيد که آينده روابط ايران و روسيه به چه صورتي ادامه خواهد داشت؟ تاريخ روابط ايران با روسيه نشان مي‌دهد که اين کشور در گذشته هم درهيچ يک ازعهدنامه‌ها و توافق نامه‌هاي خود با ايران مردانه وبا صداقت عمل نکرده و اين موضوع جاي تأسف دارد. در حال حاضر هم نزديک به 14 سال است روسيه در نيروگاه بوشهر مشغول فعاليت است بر طبق مقررات آژانس اين نيروگاه بايد حداکثر 5 سال به طول انجامد اما متأسفانه 14 سال است که روسيه براي تحويل اين نيروگاه به ايران امروز و فردا مي‌کند. من بعيد مي‌دانم در شرايط کنوني روس‌ها نيروگاه بوشهر را به ملت ايران تحويل دهند. در اين شرايط بايد مسؤولان جمهوري اسلامي در مجامع بين‌المللي از روسيه شاکي شوند و طرح دعوي کنند. نيروگاهي که مي‌توانستيم در مدت 5 سال تحويل بگيريم 14 سال است که هنوز بلاتکليف است، فکر نمي‌کنيد براي طرح دعوي و شکايت از کشور روسيه کمي دير شده است؟ از قديم گفته‌اند که جلوي ضرر را از هرجايي بگيري منفعت است بايد فوري و بدون وقفه عليه کشور روسيه طرح شکايت به مجامع بين‌المللي برده شود و جلوي کارشکني‌هاي روسيه گرفته شود. در صورت اجرايي شدن طرح شکايت فکر مي‌کنيد با توجه به حمايت قدرت‌هاي بزرگ و دشمنان جمهوري اسلامي اين شکايت اثربخش باشد؟ ما نمي‌توانيم فقط به دليل احتمال عدم تأثير‌گذاري شکايت خود را مطرح نکنيم، ما کار قانوني خود را انجام مي‌دهيم، بايد اين طرح دعوي در مجامع بين‌المللي مطرح شود و درادامه فعاليت‌هاي هسته‌اي نيروگاه بوشهر را به دست جوانان ايراني تکميل کنيم. چند وقت پيش آقاي جليلي دبير شوراي عالي امنيت ملي گفت‌وگويي با يك مقام آمريكايي در حاشيه نشست با نمايندگان كشورهاي 1+5 داشتند که در محافل و رسانه‌ها بازتاب‌هاي مختلفي داشت، ارزيابي شما از اين ديدارچيست؟ متأسفانه خبرهايي که از اين ديدار در رسانه‌هاي مختلف منتشر شد برخلاف واقعيت‌ها بود، ديداري که آقاي جليلي با تعدادي از مقامات آمريکايي داشتند به اصرارمقامات آمريکايي وبه صورت علني و آشکار بوده است. ما هيچ وقت نسبت به ارتباط با هيچ کشوري محدوديت و واهمه‌اي نداريم (حساب رژيم صهيونيستي جداست) اما ارتباط بايد منطقي و براساس اصول خاصي و احترام متقابل باشد. هيچ وقت نبايد تعبيرحکيمانه مقام معظم رهبري در رابطه با دست‌هايي که دستکش مخملي به دست کرده‌اند را فراموش کنيم، رابطه آمريکا يکي از مصداق‌هاي دستکش مخملي و به صورت گرگ و ميش است و ما نمي‌توانيم به اين نوع رابطه جواب مثبت بدهيم. هر کشوري در دنيا که رابطه‌اي منطقي و بر اساس اصول و احترام متقابل با ما داشته باشد ايران هم با آغوش بازبه سراغ اين کشورها مي‌رود اما بايد توجه داشته باشيم که رابطه آمريکا با ايران از روي صداقت و دوستي نيست و اين کشور به دنبال منافع خود درمنطقه است. آمريکا هم ثابت کرده که به دنبال گفت‌و‌گوي مسالمت آميز با ما نيست، آمريکايي‌ها فردي را همانند بوش در جايگاه رياست جمهوري گذاشتند اما لباسي که بر تن آن کردند لباس دوستي و منطقي است، که بتواند به اين روش به اهداف خود برسد. ما باز هم اعلام مي‌کنيم که هرکشوري که ايران را به رسميت بشناسد و بخواهد رابطه منطقي برقرار کند ايران هم از اين رابطه استقبال خواهد کرد. دکتر احمدي نژاد چندي پيش در مصاحبه تلويزيوني عده‌اي از افراد داخلي را به سوپر انقلاب‌ها تشبيه کردند، به نظر شما منظور رئيس جمهور چه کساني هستند؟ در چند سال گذشته ما با چندين گروه از اين افراد در کشور مواجه بوده‌ايم، زماني تعدادي از افراد دولت را تشويق به اعمال خشونت در برخي مسائل از جمله بحث هسته‌اي مي‌کردند. تعدادي ازاين افراد در حال حاضر با رويه کنوني دولت در زمينه هسته‌اي مخالف هستند و در چند سال گذشته رويکرد خود را نسبت به موضوع هسته‌اي تغيير داده‌اند. اين افراد هميشه ازرويارويي با بيگانگان واهمه داشته‌اند و به نوعي در کنار گود بوده‌اند و در حال حاضر هم با مشاهده پيشرفت‌هاي دولت نهم و دهم در زمينه هسته‌اي و ايستادگي شجاعانه در برابر قدرت‌هاي استکباري به دنبال ضربه زدن وتخريب دولت هستند، اينگونه از افراد که در تمام طبقات مختلف جامعه وجود دارند هميشه در کنار بوده‌اند. آيا اين افراد در بين مسؤولان رده‌هاي پايين‌تر هم وجود دارند؟ نمي‌توان گفت که همه مسؤولان مصون هستند هر کسي که منافع نظام را زير سؤال برد و با بيگانگان همکلام شد بايد در برابر قانون قرار گيرد. 5 ماه از انتخابات و حوادث بعد از آن مي‌گذرد اما هنوز سران اغتشاشات در برابر قانون قرار نگرفته‌اند، به نظر شما کمي تأمل بيش از حد از طرف قوه قضائيه در اين زمينه صورت نگرفته است؟ من به عنوان يک نماينده مجلس از اين طريق با صراحت اعلام مي‌کنم که ديگرلازم نيست بعد از گذشت 5 ماه از انتخابات نسبت به سران اغتشاشات با عطوفت و مهرباني و صبر و تأمل برخورد کرد بلکه بايد بدون ملاحظه و بر طبق قانون دربرابر مردم و قانون پاسخگو باشند. تا زماني که اين اتفاق نيفتد و اين افراد دربرابر مردم پاسخگو نباشند عدالت برقرارنشده است و مردم هم از دستگاه قضائي خودشان را طلبکار مي‌دانند که چراعدالت فقط براي افراد ضعيف به اجرا در مي‌آيد. به نظر شما دليل اين طولاني شدن محاکمه اين افراد چيست؟ نمايندگان مجلس چندي پيش اجماعي انجام دادند و شکايتي را عليه موسوي و کروبي و سران اغتشاشات تنظيم کردند و اين شکايت را به دستگاه قضائي ارجاع داده‌اند. اميدوارم دستگاه قضايي با توجه به رسالت اصلي خود مبني بر اجراي عدالت در اولين فرصت با دستگيري سران اغتشاش آنها را به مردم معرفي و بر طبق قانون برخورد کند. من معتقدم طولاني شدن دستگيري اين افراد هم حکمتي داشته است و هر چه که دستگيري طولاني‌تر شود ماهيت واقعي اين افراد براي مردم بيشتر آشکار خواهد شد. علاقه‌مندم نظر يک عضو کميسيون امنيت ملي مجلس را در رابطه با طرح هدفمند کردن يارانه‌ها بدانم؟ طرح هدفمند‌کردن يارانه‌ها به واقع يک طرح ارزشمندي است و افرادي که با اين طرح مخالفت مي‌کنند چند گروهند يک گروه خودشان هم مي‌دانند که اين طرح منافع مردم را تامين مي‌کند اما به دلايل مختلف با اجراي آن مخالفت مي‌کنند و يک گروه هم به علت اينکه منافعشان به خطر مي‌افتد با اجراي اين طرح مخالفت مي‌کنند. به واقع طرح هدفمند کردن يارانه‌ها يک طرح برنامه‌ريزي شده و اساسي براي کشور است، اين طرح مي‌خواهد سرمايه عظيم مردم و کشور را هدفمند و به آن يک جهت مناسبي بدهد. متأسفانه بعضي از افراد در مورد اين طرح قضاوت‌هاي نادرستي را به عمل مي‌آورند وآن را به جامعه انتقال مي‌دهند. اين طرح مي‌خواهد عدالت را به بهترين نحو در جامعه به اجرا در بياورد تا همه مردم بتوانند از امکانات و يارانه‌ها به بهترين نحو استفاده کنند. اما زماني طرح هدفمند کردن يارانه‌ها براي تصويب به مجلس آمد ماده 13 آن دچار ايراداتي شد تصور نمايندگان مجلس اين بود که نظارت مجلس با اين ماده از روي طرح برداشته مي‌شود. گروه‌هاي مشخص و کارشناسي متشکل از نمايندگان دولت و مجلس و کارشناسان اقتصادي در جلسات مشترکي به اين نتيجه رسيدندکه بايد يک سازمان واحدي مديريت اجراي اين طرح را در کشور برعهده بگيرد. در شرايط کنوني براي اقتصاد کشور راهي جز هدفمند کردن يارانه‌ها باقي نمانده و بايد همه دست در دست هم دولت را در نيل به اهداف خود ياري کنند ورسانه‌ها با آگاه سازي جامعه مردم را از هرگونه نگراني نسبت به نتايج منفي احتمالي بر حذر و فوايد مثبت آن براي مردم بازگو شود.