سوده رحمانوند | کمتر کسی است که در فوتبال کریم باقری را نشناسد. همان بازیکنی که هم در اخلاق اول است و هم در فوتبال نفر اول بود. بازیکنی که پس از گذراندن چند فصل طلایی در پرسپولیس به عنوان کاپیتان و یک بازیکن صددرصد مؤثر، قید فوتبال را زد تا به کارهای مربوط به خود رسیدگی کند. هافبک پرسپولیس، با شرایطی روبهرو شد که ترجیح داد فوتبال را کنار گذاشته و تمام آن سالهای طلایی را در دفتر خاطراتش حک کند؛ سالهای طلایی در تیم ملی، سفر به آلمان و انگلیس و روزهای پرفراز و نشیب در پرسپولیس. مرد اخلاق فوتبال ایران تمایلی برای صحبت درخصوص مسائل فوتبالی ندارد، او آنقدر خسته است که حتی به مربیگری نیز فکر نمیکند، اما کریم باقری برای همیشه یک الگو برای جوانان ایرانی باقی میماند. الگویی که چه در زمین فوتبال و چه خارج از آن، تمام جوانب اخلاقی را رعایت میکرد، نمونهای که در فوتبال ایران کمتر به چشم میخورد. با مرد محبوب قرمزها گفتوگویی ترتیب دادیم که میخوانید.عید خوبی را پشت سر گذاشتید؟بد نبود همراه خانواده بودیم و به هر حال سال جدید آغاز شد تا باز هم منتظر اتفاقات خوب باشیم.امسال سال خرگوش است، به نظر شما خوشیمن است؟امیدوارم که اینطور باشد، من تا روزهای پایانی سال نمیدانستم که سال خرگوش است.زمان سال تحویل بیدار بودید؟من همیشه تا 11 ، 12 شب بیدار هستم، اما خب برای تحویل سال باید یکی دو ساعت بیشتر بیدار میماندم و تحمل می کردم که آن زمان خوشیمن باشد.زمان تحویل سال چه دعایی کردید؟آرزوی سلامتی برای خانواده، خودم، هواداران پرسپولیس و در نهایت همه مردم ایران و آرزوی سالی پر از موفقیت برای ورزش کشور.امسال چندمین بهار زندگیتان را سپری میکنید؟وارد سی و هشتمین سال زندگیام میشوم.اولین تبریک نوروز را به چه کسی گفتید؟طبیعی است به خانواده که در کنار خودم هستند، به مادرم و به دیگر اقوام.حتماً عیدی دادید و عیدی هم دریافت کردید؟نه زیاد. این مسئله زیاد برایم اتفاق نیفتاده است!اما حتماً از خانواده در بچگی خاطره دریافت عیدی دارید؟بله از پدرم عیدیهای خوبی گرفتم که آنها را به یاد دارم. پدر خدابیامرزم عیدیهایی به من میداد که هرگز فراموش نمیکنم.سال 89 به کریم باقری خوش گذشت یا خیر؟از نظر ورزش سال خیلی خوبی برایم نبود، به هر حال من از پرسپولیس و فوتبال خداحافظی کردم و این شرایط برای هر بازیکنی ناخوشایند است و من هم از این قاعده مستثنا نیستم، دوست نداشتم این اتفاق برایم رخ دهد، اما قسمت اینطور شد، اما از نظر زندگی شخصی خودم، سال خوبی بود و مشکلی نداشتم و به نظرم روزهای خیلی خوبی را سپری کردم.اما اتفاقی که در مورد خداحافظی از پرسپولیس افتاد، به خود شما بستگی داشت؟بله، اما اینکه من چطور این تصمیم را گرفتم نیز مهم است. به هر حال یک فوتبالیست دوست دارد تا جایی که امکان دارد و احساس میکند که مثمرثمر است، ادامه دهد و با فوتبال که تمام زندگیاش را تحت تأثیر قرار داده، بماند، اما من در آن مقطع صلاح دیدم که دیگر نباشم و به نظرم اقدام اشتباهی نبود.اما خیلیها را شوکه کرد، زیرا هیچکس تصور چنین اقدامی را از شما نداشت.بله، زندگی و تصمیماتی که آدمها میگیرند همیشه بر وفق مراد آنها نیست، همانطور که این تصمیم بر وفق مراد من نبود، اما آن را اجرا کردم، زیرا تصور میکردم باید این اتفاق رخ دهد. من به هیچ وجه راضی به انجام آن نبودم، اما شرایط و قسمت اینطور بود.دلیل اصلی این تصمیم چه بود؟من تشخیص دادم که دیگر نمیتوانم آنطور که مدنظرم است برای تیم مثمرثمر باشم، احساس کردم شرایط طوری نیست که پرسپولیس به من نیاز داشته باشد و باید بروم تا جوانترها جای مرا بگیرند و خودشان را نشان دهند.اما همه انتظار داشتند کریم باقری تا پایان فصل در تیم بماند و کمک کند.نه کمک در کار نبود، من عملاً از تیم خارج شده بودم و هیچ احساس نیازی به من نمیشد و این بهترین تصمیمی بود که در آن مقطع میشد گرفت.شاید دلیل اصلیاش نیمکتنشینیهای شما در بازیهای تیم بود.همه چیز دست در دست یکدیگر داد تا آن اتفاق رخ دهد. من فکر کردم و این تصمیم را گرفتم، همه چیز براساس اصول بود و من مدتی به این مسئله فکر کردم و تصمیم گرفتم.یعنی اگر تا پایان فصل میماندید، شرایط تغییر نمیکرد؟تیم بزرگی مثل پرسپولیس هیچ وقت متکی به یک بازیکن نبوده و نیست. شرایط برای این تیم پیش میرود حتی اگر چند بازیکن اصلی و ستارهاش نباشند، من که عالی هم نیستم! اما در کل، پرسپولیس تیم بزرگی است که هرکس در آن بازی میکند، باید به حضور در این تیم افتخار کند.این اتفاق در حال حاضر در این تیم رخ میدهد؟امیدوارم که اینطور باشد. در حقیقت باید اینطور باشد. اگر حضور در تیمی مثل پرسپولیس افتخار ندارد پس چه؟ این بازیکنان باید بدانند کجا هستند و چه میکنند!خیلیها معتقدند کریم باقری جزو بازیکنانی در پرسپولیس بود که حتی در شرایطی که کسی تصورش را نداشت بهترین عملکرد را ارائه میداد.من مثل خودم زندگی میکنم. میدانم در زندگی چه هدفی دارم. آن زمان که بازی میکردم سعی داشتم طوری زندگی کنم که به شغل و فوتبالم لطمه وارد نشود.یعنی تمرین به موقع، خواب در زمان مناسب و...دقیقاً، البته خیلی هم مسئله خاصی نیست که تصور شود، سخت است و اصلاً قابل اجرا نیست. یک زندگی کاملاً معمولی است. من به موقع تمرین میکردم، ساعتی مناسب میخوابیدم و تغذیه معمولی داشتم که مناسب است.پس به همین دلیل کریم باقری تا 35، 36 سالگی همیشه روی فرم ایدهآل بدنی بود و گلهایی برای تیمش به ثمر رساند که جوانان تیم را شوکه کرد.من وظیفهام را انجام دادم، اما همیشه به این فکر کردم که برای چه در این فوتبال هستم؟ برای اینکه از فوتبال لذت ببرم و هواداران پرسپولیس را که به استادیوم میآیند و من و دیگران را حمایت میکنند، راضی کنم. این هدف بزرگی بود که من داشتم و برای آن چنین اقداماتی را انجام میدادم، فکر نمیکنم کار سختی باشد که کسی هدفش را در زندگی دنبال کند و به آن نزدیک بشود.البته خیلی از فوتبالیستها مثل شما فکر نمیکنند.اگر اینطور میشد که شرایط عالی بود و تیمها دچار مشکل نمیشدند. حداقل آن بازیکنان میتوانستند خودشان را ثابت کرده و در زندگی حرفهای خودشان موفق باشند.خیلیها میگفتند کریم باقری بلافاصله پس از اتمام ساعت تمرین راهی منزل میشود، در حالی که این اتفاق در بین دیگر بازیکنان خیلی کم رخ میدهد.من برای انجام تمرین از خانه بیرون میآمدم و زمانی که تمرین دو ساعته به اتمام رسید، نوبت استراحت و آرامش بدن و روح است و دیگر زمانی برای فعالیت در خیابانها و تفریح نیست. به همین دلیل این مسئله کاملاً طبیعی بود که من بخواهم به خانه بروم و به استراحت بپردازم. این کاری بود که من همیشه انجام دادم و از آن نتیجه دیدم. نمیخواهم بگویم زندگی کاملاً حرفهای داشتم، اما برای کاری که انجام میدادم، برنامه داشتم و قصد داشتم که آن را درست انجام دهم، این وظیفه یک فوتبالیست است که تا جایی که در توان دارد، وظایفش را انجام دهد و آن را به خوبی پیش ببرد تا پولی که از فوتبال کسب میکند را با خیالی آسوده مورد استفاده قرار دهد.کریم باقری از نظر مالی کاملاً اشباع شده است؟من به اندازه زحمتی که در فوتبال طی سالهای طولانی که حضور داشتم به دست آوردم، درآمدزایی کردم و به آن اندازه راضی هستم.زمانی که کریم باقری از پرسپولیس جدا شد با علی دایی به مشکل برخورد؟من با هیچ کس مشکل نداشته و ندارم. باور کنید هیچ وقت چنین مسئلهای نبوده و نیست. من چه مشکلی میتوانم با او داشته باشم. دایی سرمربی تیم پرسپولیس است و زمانی که من در تیم بودم روزهای خوبی با هم داشتیم و هیچ مسئلهای میان ما نبود.اما وقتی از تیم جدا شدی حتی به اطلاع او نرساندی و بدون تماس تصمیمگیری کردی.بله، اما این تصمیم من بود و باید آن را اجرا میکردم. آنها بعد از تصمیم من صحبت کردند و شاید دوست داشتند من تا پایان فصل بمانم، اما من شرایط را طوری دیدم که باید جدا میشدم و این تصمیم را گرفته بودم.با حبیب کاشانی مدیریت تیم چطور؟اصلاً ، من با هیچ فردی در پرسپولیس کوچکترین مشکل و مسئلهای نداشتم و به این مسئله هم اشاره کردم.پرسپولیس فصل پیش در بازی رفت استقلال را با گلی که کریم باقری بسیار زیبا وارد دروازه کرد شکست داد اما این اتفاق بدون حضور تو دیگر تکرار نشد؟به هر حال فوتبال است و هزاران اتفاق ریز و درشت. آن بازی بسیار شیرین برای ما به پایان رسید و من بعد از بازی هم اعلام کردم بسیار خوشحالم که پرسپولیسیها خوشحال استادیوم را ترک کردند. اما برای استقلال هم آرزوی موفقیت کردم. یک بازیکن باید تمام جوانب را در نظر بگیرد. آن بازی گذشت، اما در ذهن همه ماند، به هر حال در هر دیدار اتفاق خاصی رخ میدهد که دیگر تکرار نمیشود. درآن بازی شرایط به نفع ما تمام شد و بسیار خوشحالکننده بود.اما شرایط در دربی رفت و برگشت امسال کاملاً متفاوت بود و برای پرسپولیسیها به یک کابوس وحشتناک تبدیل شد.گفتم که فوتبال است و هزار اتفاق مختلف. اما من بازی دربی را ندیدم!مگر میشود بازی استقلال- پرسپولیس را ندیده باشید؟بله من بازی را ندیدم و دلیل خاصی هم ندارد، من با فوتبال کاری ندارم و نه تنها این بازی، بلکه دیدارهای دیگر را هم نگاه نمیکنم.اما پرسپولیس تیمی است که شما سالها در آن حضور داشتید و موفقیتهای بسیار را همراه این تیم کسب کردید.بله، اما حالا کارهای دیگری دارم که باید به آنها رسیدگی کنم و شغلم فوتبال نیست، آن زمان فوتبالیست بودم، اما حالا تمام شده و کارهای زیادی دارم که نمیتوانم آنها را نادیده بگیرم و رهایشان کنم، زیرا شغلم تغییر کرده است و در کل زندگیام با فوتبال عجین نیست و آن دوران تمام شده است.یعنی به عنوان یک بازیکن قدیمی و دوستدار تیم هم تمایلی ندارید از شرایط پرسپولیس باخبر شوید؟شرایطم تغییر کرده است و من با وضعیتی روبهرو هستم که راحتترم که به کارهای دیگرم به جای فوتبال رسیدگی کنم.یعنی از شنیدن خبر باخت پرسپولیس هم ناراحت نشده و تعجب نکردید؟فوتبال همین است، یک سال پرسپولیس برنده بود و قرمزها خوشحال شدند و حالا استقلال بازی را میبرد و استقلالیها شاد میشوند، زیبایی فوتبال به همین مسائل است، اگر اینطور نباشد که فوتبال اینقدر طرفدار ندارد و جذابیت به دست نمیآورد، فوتبال آدمها را با شرایط متفاوتی روبهرو میکند.فکر نمیکنید که جای خالی شما در این بازیهای حساس در پرسپولیس احساس میشود؟ و هواداران به این مسئله اشاره دارند.من نباید در این مورد حرفی بزنم!گفتید بازیکنان جوان در پرسپولیس هستند و میتوانند شرایط خوبی ایجاد کنند، اما به نظر میرسد جای خالی قدیمیها همیشه در تیمهای بزرگ احساس میشود، مثل همین دربی و چند بازی دیگر.به هر حال قدیمیها میروند و جدیدترها میآیند که جای آنها را پر کنند، این امر کاملاً طبیعی است. این شرایط در پرسپولیس وجود دارد و باید تغییر کند. تیمها تا پایان فصل با همین شرایط پیش میروند و باید با آن کنار بیایند و از وضعیت موجود نهایت استفاده را ببرند.خیلی از طرفداران پرسپولیس معتقدند اگر شما در تیم حضور داشتید شرایط بهتر از این میشد و حتی احتمال گلزنی پرسپولیس هم بالا میرفت.خودشان میدانند که من تا زمانی که در تیم حضور داشتم هر چه در توانم بود رو کردم و نهایت تلاشم را به کار بستم تا تیم به نتیجه قابل توجهی دست یابد و مقابل هواداران سرخورده نباشد، اما این مسئله تا زمانی که من بودم، حاکم بود. اگر بازیکنان بتوانند شرایطی در تیم ایجاد کنندکه مورد نظر مربیان است و به نتیجه مورد نظر تیمی کمک میکند، هیچ مشکلی در تیم پیش نمیآید. پرسپولیس به آرامش و تلاش بازیکنانش نیازمند است و مسئله دیگری نیست که تیم را از شرایط ایدهآل دور کند.یعنی در حال حاضر کاری از کریم باقری برای پرسپولیس برنمیآید؟من تا وقتی که در تیم حضور داشتم، نهایت تلاشم را به کار بردم و حالا از پرسپولیس جدا شده و رفتهام، حالا دیگر زندگی دیگری را تجربه میکنم و برای پرسپولیس نمیتوانم کاری انجام دهم.گفته بودید که هنوز از باشگاه پرسپولیس طلب دارید و برای دریافت پول خود اقدامی انجام ندادهاید؟بله، از باشگاه طلب دارم و هنوز اقدامی در این مورد انجام ندادهام. مسئولان گفته بودند قرار است با من تسویه حساب انجام دهند، اما این اتفاق تنها در حد حرف باقی مانده و اتفاق جدیدی رخ نداده است.چرا برای مذاکره و دریافت طلب به باشگاه نمیروید؟فعلاً که شرایط مهیا نیست. اما من منتظرم تا ببینم چه زمانی مرا فرامیخوانند تا برای طلب باقیمانده حسابم با مسئولان صحبت کرده و پولم را دریافت کنم.در این مورد میتوانید با حبیب کاشانی تماس بگیرید.من تماسی با کاشانی و دیگر مسئولان ندارم!پس از جداییتان از پرسپولیس، با علی دایی صحبت نکردید حالا چطور؟ هنوز هم با او صحبت نمیکنید؟نه، من تماسی با آنها ندارم!به تیم ملی برگردیم، در مقطعی به عنوان کمک افشین قطبی تیم ایران را همراهی کردید و تصورات بر این بود که شما علاقه فراوانی دارید که بعد از اتمام دوران بازیگری، مربی شوید.اصلاً اینطور نیست، در آن مقطع تیم ملی شرایط متفاوتی داشت، ما بازیهای مهمی را در پیش داشتیم که باید کمک میکردیم. من هم دوست داشتم کمکی انجام داده و تیم را همراهی کنم. به همین دلیل در تمرینات شرکت کرده و همراه تیم ایران بودم اما این دلیل نمیشود که این بحثها مطرح بشود زیرا هیچ یک از این شایعات را نمیپذیرم، کریم باقری اقداماتی را انجام میدهد که تصور میکند درست و صحیح است، در آن مقطع فکر میکردم شرایط برای همراهی تیم ایدهآل است و اگر کمکی از دست من برمیآمد به عنوان یک بازیکن سالهای نه چندان دور تیم ایران در اختیار دیگر بازیکنان قرار دهم میتواند مؤثر و کارآمد واقع شده و به تیم کمک کند، من با چنین تصوری تیم ملی را همراهی کردم و قصد و نیت دیگری در کار نبود. اما تیمملی به نتیجه مورد نظر در مسابقات جام ملتهای آسیا دست نیافت.دقیقاً همین طور است. ما میتوانستیم با شرایط بهتر روبهرو شویم، اما شانس با ما یار نبود و در مقطعی که تصورش را نداشتیم از دور مسابقات خارج شده و ناچار به کشور بازگشتیم، اما در نهایت مشکلاتی وجود داشت که نباید برای تیم اتفاق میافتاد و به نفع تیمملی ایران نبود. خیلیها از افشین قطبی و رفتارش انتقاد کردند.مطرح کردن این مسائل درست نیست و این مربی هم در ایران حضور ندارد. او به لیگ ژاپن رفته است تا شانس خود را در این کشور امتحان کند. دیگر درست نیست که در این مورد صحبت کنیم، ما به اهدافمان نرسیدیم و این مسئله بسیار اهمیت داشت، به هر حال آن روزها گذشت و شرایط مناسبی در تیمملی حاکم نبود که ما آن را میخواستیم، به هر حال باید این شرایط را جبران کرد و امیدوارم تیم ملی به نتایج قابل توجهی دست یابد. در حال حاضر کارلوس کرش با تیمملی قرارداد امضا کرده و قرار است به مدت سه سال همراه تیم ایران باشد.کرش مربی بدی نیست. باید به این فکر کرد که شرایط این مربی برای تیمملی مناسب است و او میتواند به ما کمک کند تا ناکامیهای گذشته را به فراموشی بسپاریم و برای آینده برنامه درست و ایدهآلی داشته باشیم. باید این مسئله را به فال نیک بگیریم که در سال 90 با شرایط مناسبی روبهرو هستیم و میتوانیم روزهای خوبی را برای فوتبال کشور پیشبینی کنیم. به نظر کریم باقری، کرش در تیمملی ایران موفق میشود؟به نظر من هر مربیای که عهدهدار هدایت تیم ملی ایران شود کار سختی در پیش دارد. شرایط کار کردن در تیمملی ایران با دیگر کشورها متفاوت است و این مربی باید با آشنایی و تجربه کامل وارد فوتبال ایران شود. چه چیز فوتبال ما با دیگر کشورها متفاوت است؟همه چیز فوتبال ما متفاوت است،مربیان با شرایط سختی روبهرو میشوند و باید آنقدر آماده و آگاه باشند که بتوانند خود را با وضعیت تیم وفق دهند. من امیدوارم دراین شرایط حساس و فوتبال متفاوتی که ما در ایران با آن روبهرو هستیم، این مربی خارجی بتواند تأثیر مثبت و ایدهآلی داشته باشد و فوتبال ما را به جایگاه خوبی برساند. پس اگر قرار باشد با کرش دیدار کنید حرفهای بسیار زیادی با او برای گفتن دارید؟به هر حال او قبل از این، در این خصوص اطلاعات لازم را کسب کرده و قطعاً با شرایط خاصی و در نظر گرفتن تمام جوانب وارد فوتبال ایران شده است. این مربی از مدتی قبل مورد نظر مسئولان است و به همین دلیل، اطلاعات لازم را کسب کرده که غافلگیر نشود اما به مرور زمان او با تمامی جوانب آشنا میشود و میتواند با شناخت کامل کار خود را در ایران و فوتبال ما دنبال کند، همین شناخت میتواند به او کمک کند که بازیکنان را مورد ارزیابی قرار دهد و با محیط اطراف خود آشنا شده و بتواند خود را با شرایط وفق دهد. گویا کریم باقری دوست دارد در فوتبال بماند و حتی در تیمملی همراه دیگر مربیان باشد؟من علاقهای به مربیگری در حال حاضر ندارم. مربیگری کار بسیار سختی است و شرایط متفاوتی را میطلبد، من تمام سعیام را به کار میبندم که بتوانم تجربه کسب کرده و در آینده در خصوص حضورم در فوتبال تصمیمگیری کنم اما در حال حاضر علاقهای به مربیگری ندارم و دوست ندارم در این شغل باشم. پس اگر پیشنهاد کمک به کرش به شما ارائه شود چه اتفاقی رخ میدهد؟خیلی مربیان خوبی داریم که میتوانند کمک بسیاری برای این مربی خارجی باشند و تجربیات خود را در اختیار وی قرار دهند. من در حال حاضر تصمیم به چنین کاری ندارم و هیچ برنامهای برای فعالیت ورزشی به عنوان مربی ندارم. از طرفی خیلی بهتر از من هستند که میتوانند در تیمملی به مربی خارجی کمک کنند و شرایط را به خوبی پیش ببرند. صحبت از انجام بازی خداحافظی برای کریم باقری است، چیزی شنیدهاید؟نه، من چیزی نشنیدهام و درباره این مسئله صحبتی با مقام مسئولی نداشتم. اما عنوان شده، قرار است برای کریم باقری دیداری باشکوه در مقابل یکی از دو تیم لاتزیو یا اتلتیکو مادرید برگزار کنند؟من اصلاً چنین خبری نشنیدهام. اگر چنین خبری را بشنوید، چه واکنشی نشان میدهید؟من هیچ نظری ندارم!کمی هم در مورد مسائل شخصی صحبت کنید، کریم باقری از رقم دقیق موجودی خود باخبر است؟بله، خبر دارم. دائم حسابهایم را چک میکنم و از آنها خبر دارم.کریم باقری آدم اقتصادی است؟فکر نمیکنم. آدمها هر جا لازم باشد خرج میکنند و به نیازشان جواب میدهند، من هم همین حالت را دارم. اما جایی که نیاز نباشد لزومی نمیبینم، هزینه کنم و تصور نمیکنم این مسائل مربوط به اقتصادی بودن باشد. پس بااین شرایط خیلی هم اهل با تلفن صحبت کردن و sms زدن هم نیستید؟خیلی نه، اما در مواقع ضروری از این امکانات استفاده میکنم. تلفن و sms مناسب و خوب است. ولی هزینه زیاد نمیکنید؟نه، هزینهام در این مورد خیلی زیاد نیست. پس هنوز هم همین یک خط موبایل را دارید؟بله، به جز این یک خط نیاز ندارم که بخواهم چند خط دیگر هم تهیه کنم. اما بازیکنان فوتبال، هر کدام هزینه زیادی برای تلفن میدهند و چندین خط موبایل دارند.من از همان اول هم با حاشیه و این مسائل مخالف و بیگانه بودم به همین دلیل از این مسائل هم دوری میکردم، همه میدانیم که هر قدر اهل sms بازی و هزینه زیاد و خطهای تلفن باشی حاشیههایت هم اضافه میشود. به همین دلیل من با این مسائل بیگانهام. و همین بیحاشیه بودن رمز موفقیت باقری در طول دوران ورزشیاش بود؟نمیدانم، شاید هم اینطور باشد. در مورد انتخاب مرد اخلاق صحبت نکردید، این مسئله چقدر در فوتبال تأثیرگذار است؟صد در صد تأثیرگذار است. البته دوستان به من لطف داشتند و انتخابم کردند، اما باز هم کسانی بودند که میتوانستند انتخاب شوند.