از روزهاي درخشان در پرسپوليس تا تجربه حضور در استقلال در گفت‌وگوي «جوان» با محمد محمدي

قدر خودم را ندانستم و همه‌چيز خراب شد!

دروازه‌باني پستي خاص و عجيب در فوتبال است و تنها زماني اين واقعيت را مي‌پذيري كه مصاحبه‌اي چند ساعته با آنها داشته باشي.محمد محمدي كمي متفاوت از ديگر دروازه‌بان‌هاست، آرام، بي‌حاشيه و منطقي و بسيار پرتجربه. او از شيطنت‌ها و رفتارهاي خاص دروازه‌باني جداست و سعي دارد با مغز و اعتماد به نفس درون دروازه تمركز كند. دروازه‌بان 34 ساله استقلال اين روزها به قهرماني با اين تيم در ليگ و كسب نتايج درخور توجه در آسيا مي‌انديشد. گفت‌وگوي ما با او قبل از خداحافظي كريم‌باقري بود اما محمدي كه گويا پيش‌بيني خداحافظي كريم را نمي‌كرد، گفت مي‌خواهد تا 34سالگي بازي مي‌كند مثل كريم و هر وقت كريم‌باقري خداحافظي كرد، او هم مي‌رود كنار! صحبت‌هاي او را در «جوان» مي‌خوانيد.در اين فوتبال، در حق محمد محمدي چقدر اجحاف شده است؟بايد ديد اجحاف و مظلوم بودن را در چه مي‌بينيد و از چه جهت به آن نگاه مي‌كنيد.از اين جهت كه محمدي از چيزي كه در حال حاضر در فوتبال هست و شرايطي كه در اختيار دارد رضايت كامل دارد؟اگر بحث تيم‌ملي باشد، قبول دارم كه در حق من اجحاف شده است، اما در زمينه باشگاهي نه، من همه سلسله مراتب را طي كردم و همين‌طور آمدم بالا، از تيم‌هاي پايه‌اي شروع كردم تا به اوج برسم. نه اينكه يك شبه بيايم بالا و با سر پرت شوم پايين. از سال 69، 70 در فوتبال بودم و 1200 تومان ماهانه حقوق دريافت كردم تا به حال كه قراردادم ميليوني شده است، به ياد ندارم كه يك شبه ره صدساله را رفته باشم و به يكباره قرارداد ميليوني و 10 برابر دريافت كرده باشم، من طبق روال و عرف آمدم جلو و در اين زمينه هيچ مشكلي وجود ندارد.اما در مقطعي كه وارد تيم‌ملي شدي، خيلي سريع پيشرفت كردي، اما خيلي سريع هم متوقف شدي،‌ چرا؟زمان پورحيدري به تيم‌ملي دعوت شدم، خيلي زود هم به چيزي كه مي‌خواستم رسيدم، اما قدر خودم را ندانستم و همه چيز خراب شد. چهار، پنج سال طول كشيد، اما خودم مقصر اصلي بودم.چرا، مگر مي‌شود كسي قدر خودش و موقعيتش را نداند؟زمان برانكو سرمربي آن زمان تيم‌ملي دوباره به تيم دعوت شدم، فيكس بازي كردم و به شرايط ايده‌آل رسيدم. من هيچ زمان ديگري چنين شانسي را نداشتم كه خودم را نشان دهم تا زمان دايي كه دوباره به تيم‌ملي برگشتم و در بازي‌هاي دوستانه حاضر شدم، اما زياد فيكس نبودم.اما شايد خيلي از دروازه‌بانان ناآماده‌تر از تو هستند كه بازي‌هاي بيشتري انجام دادند و شرايط خوبي دارند، چرا؟اين سليقه مربي است. خيلي‌ها در درون دروازه يا در پست‌هاي ديگر واقعاً حقشان نبوده كه بالاي فوتبال باشند، اما هستند و خيلي بالا قرار دارند، اين مسئله وجود دارد و شرايط را متفاوت مي‌كند، چون در فوتبال سليقه نقش دارد و امثال قطبي هر كاري بخواهند انجام مي‌دهند.اما اين مسائل باعث دلزدگي بازيكن مي‌شود، در مورد تو اين اتفاق رخ نداد؟بحث دلزدگي مطرح نيست. من خيلي زود پيشرفت كردم و در سن و سال پايين، به تيم رسيدم و با بزرگان فوتبال كار كردم. بزرگان رقيبانم درون دروازه بودند، پس براي من اين مسائل اتفاق نمي‌افتد.پس به نظر مي‌رسد كه انتظار تو براي حضور در تيم‌ملي ثابت بازي كردن است؟در حال حاضر براي من مناسب نيست كه بروم تيم‌ملي اما روي نيمكت بنشينم يا از روي سكوها نظاره‌گر باشم. من اين دوران را سال‌ها پيش طي كردم و حالا زمان بازي كردن است. من فقط بايد بازي كنم و درون دروازه ثابت قرار بگيرم.فرهاد مجيدي هم به خاطر شرط ثابت بازي كردن در تيم‌ملي از تيم‌ملي ايران خداحافظي كرد.فرهاد مجيدي هم عقيده‌اش را اجرا كرد، اما من بايد دعوت شوم كه بازي كنم، چون 34 ساله‌ام و ديگر زماني براي وقت تلف كردن و نيمكت‌نشيني نيست، تنها چيزي كه برايم باقي مانده، همين است.اگر محمدي به جاي سرمربي تيم‌ملي بود، مهدي رحمتي را نيمكت‌نشين مي‌كرد و محمدي را درون دروازه ثابت تيم‌ملي قرار مي‌داد؟در شرايط فعلي نه، منظور من اين نبود كه من جاي رحمتي را بگيرم، اما رحمتي هميشه در اردو نيست و آن زمان است كه من مي‌توانم كمك كنم.مثلاً مثل زماني كه تيم اميد در چين حضور داشت من مي‌توانستم به تيم‌ملي كمك كنم، اما باز هم مي‌گويم حق با سرمربي است و اوست كه تصميم نهايي را اتخاذ مي‌كند.بيشترين ضربه را چه كسي و چه زماني به محمد محمدي در فوتبال وارد آورده است؟بيشترين ضربه را خودم به خودم زدم! يعني در حقيقت از جواني‌ام ضربه خوردم. من دروازه‌بان اول تيم‌ملي بزرگسالان بودم اما قدر خودم را ندانستم و اين مسئله مشكل‌ساز شد تا به چيزهايي كه مي‌خواستم نرسم. اما شايد حالا و در اين سن به گذشته بخندم!اما تو در جواني مربياني مثل مايلي‌كهن را داشتي كه بسيار حساس بود. او كمكت نكرد كه شرايط را تغيير دهي؟بله با او هنوز هم در ارتباط هستم و به فوتبال هم توجهي ندارم، ارتباط ما خارج از بحث فوتبال است.پس اگر مايلي‌كهن حالا سرمربي تيم‌ملي بود، تو دروازه‌بان فيكس تيم‌ملي بودي؟نه، اصلاً بحث اين نيست. اگر قرار بود من به اين مسائل فكر كنم، همان زمان كه او براي حضور در سايپا از من دعوت كرد، مي‌پذيرفتم، اما روابط ما ربطي به فوتبال ندارد. من از او مشاوره مي‌گيرم.اما مايلي‌كهن همواره بحث‌هايي تند و عامه‌پسند ارائه مي‌دهد. او مربي ركي است، گويا تو به عنوان شاگرد اين خصوصيات را از او به ارث نبردي؟او به جايگاهي رسيده كه مي‌تواند اين طور حرف بزند و خيلي از واقعيت‌ها را عنوان كند، اما من هنوز شاگردم و اجازه ندارم كه مثل او حرف بزنم و اعمال‌نظر كنم.پس بايد چه اقدامي انجام دهي تا بتواني حقت را از فوتبال بگيري؟من بايد حالاحالاها برداشت كنم، امثال او در فوتبال ما كم هستند. مشكل ما اين است كه اگر در اين فوتبال حرف نزني، مي‌گويند نمي‌تواني صحبت كني و حقت را مي‌خورند! تا ساكت‌تر شوي و صدايت درنيايد.اما الگوي تو در قديم هم احمدرضا عابدزاده بود، دروازه‌باني كه همواره حاشيه داشته و پرسروصدا بود.او الگوي فني من بوده و همواره در رؤياهايم بود اما حركاتم شبيه او نيست. من ايني هستم كه همه مي‌بينند و مي‌خواستم فني از او ياد بگيرم و اعتماد به نفسش را در دستور كارم قرار دادم.پس محمدي ذاتاً‌ انساني مثل احمدرضا عابدزاده نيست؟اين مسائل كلاً ذاتي است. من اين شلوغ‌كاري‌ها را در فوتبالم ندارم و دوست ندارم كه داشته باشم. اعتماد به نفس بهتر از اين كارهاست و من با اين ترفند موفق‌ترم.اما اگر زماني حق عابدزاده را نمي‌دادند، آنقدر سروصدا مي‌كرد و فرياد راه مي‌انداخت كه همه چيز عوض شود و او به نتيجه برسد.من اصلاً دعوايي نيستم! اصلاً اهل اين كارها نيستم.اما اگر در خيابان هم يك ماشين جلوي تو بپيچد و عصباني‌ات كند، حرف مي‌زني و واكنش نشان مي‌دهي، درست است؟نه من اصلاً عصباني نمي‌شوم، هيكلم و جثه‌ام درشت است اما هيچ كس نبايد به اين جثه توجه كند، چون من اصلاً عصباني نمي‌شوم و از اين هيكل و جثه در مورد دعوا و عصبانيت استفاده نمي‌كنم. اعتقادي هم به آن ندارم.اما مي‌گويند دروازه‌بان‌ها انسان‌هاي خاصي هستند و به نوعي با باقي نفرات در زمين متفاوتند و برخي اوقات اقدامات عجيب انجام مي‌دهند، اين مسئله را قبول داري؟نه من اهل كارهاي عجيب هم نيستم! من معتقدم كه يك دروازه‌بان بايد كاملاً عاقل باشد و بداند در يك لحظه چه كاري انجام مي‌دهد.پس معتقدي كه دروازه‌بان با مغز و عقل خود در زمين مسابقه حاضر مي‌شود؟دقيقاً همينطور است، دروازه‌بان بايد عاقل باشد و اگر اينطور نباشد به درد فوتبال نمي‌خورد. در حقيقت دروازه‌باني كه مغز نداشته باشد، بايد از فوتبال خداحافظي كند، چون به جايي نمي‌رسد و از گردونه خارج مي‌شود.به بحث درباره استقلال برگرديم، وقتي محمد محمدي توسط رقيب هميشگي خود به مراسم عروسي دعوت شد و در آن حضور نيافت باز هم حرف و حديث در مورد اختلاف شما دو دروازه‌بان مطرح شد، قبول داري كه خودتان به اين حواشي دامن مي‌زنيد؟من دليل عدم حضورم در مراسم عروسي طالب‌لو را براي او توضيح كامل دادم و دلايلم قانع‌كننده بود. پاي خانمم شكسته بود و من بدون همسرم به مهماني نمي‌روم بعد از مراسم از او عذرخواهي كردم و قرار شد براي كادوي عروسي به منزلش بروم، اما اختلافي در كار نبود.پس نبايد از شيطنت رسانه‌ها حرف بزنيد، چون رفتار شما و طالب‌لو نشانگر وجود اختلافات بسيار بين شماست.نه شيطنت‌ها وجود دارد، من چنين آدمي نيستم كه در اين سن و سال بخواهم اختلاف ايجاد كنم و حرف و حديث درست كنم.يعني شما معتقديد كه اين مشكلات بين شما طبيعي است و نبايد آنها را عيان كرد؟بله اين مسائل طبيعي است، اما اينكه مثلاً من با بازيكنان ديگر راحت‌تر هستم و ارتباط برقرار مي‌كنم، مسئله ديگري است. در هر تيمي اين شرايط وجود دارد.مي‌خواهي بگويي تو با برخي بازيكنان و طالب‌لو با برخي مثل مدافعان تيم راحت‌تر ارتباط برقرار مي‌كنيد؟بله من دو سال است آمده‌ام استقلال، اما طالب‌لو مثلاً با اميرحسين صادقي 10 است كه رفيق است و اين مسئله وجود دارد و انكارشدني نيست.اما محمد محمدي نمي‌تواند مشكلات و اختلافش با طالب‌لو را رد كند؟نه رد نمي‌كنم، ما مدتي بعد از بازي با استقلال اهواز با هم اختلاف داشتيم كه البته حل شد.به خاطر همين در تمرينات شما دور از هم تمرين مي‌كرديد و نگاه‌ها نشانگر اين واقعيت بود، هرچند كه شما تكذيبش مي‌كنيد؟بله، بعد از آن بازي چنين شرايطي حاكم بود اما تمام شد و رفع شد.به اين اعتقاد داري كه برخي دروازه‌بانان با شرايطي مشابه تو و وحيد طالب‌لو به وضعيت ايده‌آلي مي‌رسند و مي‌توانند گوي رقابت را از ديگري بربايند و پيشرفت كنند؟نه اتفاقاً من به رقابت اعتقاد دارم، چون معتقدم كه رفاقت مي‌تواند شرايط را خوب پيش ‌ببرد و بيشتر كمك مي‌كند، ما در حال حاضر در تيم سه چهار نفر هستيم كه به خوبي و با رفاقت تمرين مي‌كنيم و شرايط بسيار خوب است.پارسال با بهزاد غلامپور، مربي دروازه‌بانان استقلال كار كرديد و امسال شرايط تغيير كرد و حسين ترابپور آمد. اين مسئله دروازه‌بانان را با مشكل روبه‌رو نمي‌كند؟نه اصلاً، امسال و پارسال با دو مربي خوب و عالي كار كرديم. من به شخصه با هر دو راحت هستم، پارسال بهزاد غلامپور در احياي دوباره من و بازگشت به شرايط ايده‌آل خيلي كمكم كرد و امسال هم با ترابپور روزهاي خوبي را سپري مي‌كنيم. با نشاط تمرين مي‌كنيم و اين مسئله خيلي به من كمك كرده است.كداميك نقش بيشتري در پيشرفت تو در اين دو فصل داشتند؟بعد از حضور چند ساله‌ام بعد از پرسپوليس در تيم‌هاي معمولي مثل پيكان و استيل‌آذين به استقلال آمدم و شرايط بسيار سخت بود، اما غلامپور خيلي كمكم كرد. البته من مدتي هم با بهزاد غلامپور همبازي بودم و اين مسئله جالب بود، امسال هم اين شرايط در مورد ترابپور صادق است.اگر در حال حاضر به تيم‌ملي بازگردي، مي‌تواني مهدي رحمتي را نيمكت‌نشين كني؟من بارها با اين وضعيت روبه‌رو بودم و از زماني كه يادم هست با بزرگان كار كردم و رقابت داشتم، در پرسپوليس با آدم‌هاي بزرگ مثل فنايي، فرشيد كريمي و... رقابت كردم و اين شرايط را در خودم مي‌بينم كه بتوانم به اوج در تيم‌ملي بازگردم.محمد محمدي روي نيمكت استقلال مي‌نشيند و وقتي طالب‌لو دروازه‌بان است، يا اخم مي‌كند يا به گل خوردن او مي‌خندد.من به اين حرف مي‌خندم! شايد اين اتفاق چهار، پنج سال پيش مي‌افتاد كه حرف بخورم و اخم كنم، اما حالا نه از اين كارها نمي‌كنم، هرگز! در شرايطي نيستم كه بخواهم اينقدر جوان و خام رفتار كنم.يعني مهم نيست كه تو دروازه‌باني يا طالب‌لو؟ نيمكت‌نشيني مهم نيست؟خيلي مهم است، اينكه بازي كنم خيلي ارزش دارد، اما اگر هم نباشم، اخم نمي‌كنم و براي موفقيت دروازه‌بان تيم دعا مي‌كنم.ولي در مقابل راه‌آهن در مسابقات ليگ‌برتر، طالب‌لو درون دروازه خوب كار كرد و دوربين تلويزيون دائم تو را نشان مي‌داد كه اخم كردي و روي نيمكت نشسته‌اي.اصلاً اين طور نيست. من به اين استدلال‌ها مي‌خندم! عادل فردوسي‌پور و برنامه‌اش 90 را دوست دارم چون معتقدم او براي رشد فوتبال ما با ساخت اين برنامه كمك بسيار زيادي كرده، اما برخي اوقات به هيچ وجه استدلال درستي از چيزي كه مي‌بيند، ندارد! اگر من در حال حاضر به اشتباه رقيبم بخندم و به خاطر خوب بودن او اخم كنم، خنده‌دار است!به بازي با استقلال اهواز اشاره كردي، ‌اما در مورد مشكل با وحيد طالب‌لو در اين بازي اشاره واضح نكردي. از اينكه در آن بازي سه گل دريافت كردي و هواداران استقلال طالب‌لو را در استاديوم فرياد زدند و خواستار حضور او درون دروازه شدند، دلخور و ناراحت شدي و با او مشكل پيدا كردي؟بعد از آن بازي كلي خنديدم! و خيلي خونسرد برخورد كردم. اگر قرار باشد كاري كه من مي‌كنم، با آن رفتاري كه يك جوان از خود ارائه مي‌دهد، متفاوت نباشد، پس فرق من و آن جوان چيست؟ من دوست دارم در شرايط سخت، خودم را نشان دهم كه چه چيزي در چنته دارم.پس از آن شرايط خيلي ناراحت شدي كه با طالب‌لو اختلاف پيدا كردي؟من ناراحت نبودم، اما از برخوردها و رفتارها دلخور شدم آنها اشتباهشان را پذيرفتند و همه چيز درست شد.مهران، پسر محمد محمدي براي اولين‌بار در مقابل پرسپوليس به استاديوم آزادي آمد و استقلال بازي را برد؟بله مهران يك استقلالي متعصب است و حضور او براي تيم كاملاً خوش‌يمن بود، اما اين آخرين باري بود كه او را به آزادي بردم چون جو سنگين و بسيار خطرناك است و ديگر اين ريسك را نمي‌كنم.خيلي‌ها معتقدند كه دروازه‌بان‌ها انسان‌هاي خرافه‌اي هستند كه به شانس و اتفاقات خاص اعتقاد بسيار دارند، تو چطور؟اصلاً به اين چيزها اعتقاد ندارم، معتقدم هر چه كه قسمت باشد همان رخ مي‌دهد، من در زمين تلاشم را به كار مي‌بندم و باقي‌اش دست خداست. من فقط دعا مي‌كنم و وارد زمين مي‌شوم.دعاي خاصي را مي‌خواني؟نه مثل همه دعاهايي كه همه مسلمانان مي‌خوانند تا سالم باشند و موفق. آيت‌الكرسي است و باقي دعاها.پيش از شروع بازي به شخص خاصي تلفن مي‌كني كه حواسش به تو باشد؟بله به مادرم و بعد هم همسرم.دروازه‌بانان بزرگ و نامي بايد اهل ريسك كردن باشند يا نه؟من سعي مي‌كنم اعتماد به نفسم را تقويت كنم. خيلي اهل ريسك كردن نيستم، البته در تمرينات و بازي‌هاي دستگرمي حركات ريسك‌پذير زياد انجام مي‌دهم اما تجربه به من مي‌گويد، در بازي‌هاي حساس و مهم از مغز و اعتماد به نفسم بهره بگيرم، چون فوتبال و كلاً زندگي زياد ريسك‌پذير نيست.چند ماه پيش صحبت از خداحافظي محمد محمدي از ميادين فوتبال بود. اتفاقي افتاده كه تصميم به خداحافظي گرفتي؟اصلاً چنين قصدي ندارم. البته چند سال پيش چنين قصدي داشتم، آن هم به خاطر اينكه از فوتبال زده شده بودم و مي‌خواستم بيشتر كنار خانواده‌ام باشم، اما فكر كردم و عقلاني تصميم گرفتم كه تا زماني كه مي‌توانم و شرايط دارم، بازي كنم و از آن لذت ببرم.به خاطر مسائل مالي و استفاده از امكانات دنياي فوتبال؟نه باور كنيد به خاطر پول و مقام نبود! نه مي‌خواهم به كساني كه احتياج دارند، كمك كنم و تا جايي كه توان دارم كار كنم.تا چه زماني، حالا كه 34 ساله هستي؟شايد تا پنج يا شش سال ديگر.خيلي طولاني نيست؟سن دروازه‌باني در دنيا بالا رفته است و اينكه مي‌گويم پنج يا شش سال ديگر زياد نيست. بهترين دروازه‌بانان دنيا در سن 40 سالگي اوج مي‌گيرند. در فوتبال خودمان هم كريم باقري بازي مي‌كند كه عالي است هر زماني او خداحافظي كرد، بعد از او من مي‌روم كنار!قصد داري در استقلال از فوتبال خداحافظي كني؟مي‌خواهم در آرامش باشم، البته برايم مهم است كه در يك تيم بزرگ و مهم خداحافظي كنم، اما بستگي به شرايط آن زمان دارد.زماني محمد محمدي گفت تنها به خاطر پسرش به تيم استقلال آمده و خود علاقه‌اي به اين تيم ندارد، حالا چطور هنوز هم شرايط مثل گذشته است؟دقيقاً‌ درست است، من اين حرف را زدم، اما حالا آن را پس مي‌گيرم آن زمان به خاطر پسرم به استقلال آمدم، اما حالا تنها به خاطر خودم در اين تيم هستم و از اين اتفاق بسيار خوشحالم و به آن افتخار مي‌كنم.شهرت و محبوبيت براي شما ايده‌آل است يا نه؟در گذشته‌ها آرزو داشتم كه مردم ما را بشناسند و با دست نشان دهند، اما حالا مي‌خواهيم هيچ‌كس ما را نبيند، تا راحت باشيم و در رستوران و مركز خريد همراه خانواده به كارمان برسيم و هيچ‌كس با ما كاري نداشته باشد.پس از محبوبيت و شهرت فراري هستيد؟آرامش را از آدم مي‌گيرد. من دوست دارم راحت زندگي كنم.محمد محمدي مي‌توانست مرد اخلاق ليگ ايران باشد، چرا اين اتفاق رخ نداد؟درست است اما كريم باقري واقعاً مرد اخلاق است و حق او بود كه اين عنوان را كسب كند.محمد محمدي هنوز هم به حضور در جام‌جهاني فكر مي‌كند يا نه؟معلوم است كه فكر مي‌كنم براي جام‌جهاني 2014 نقشه و برنامه‌ريزي زيادي دارم و مطمئن هستم كه به تيم‌ملي مي‌رسم.اما شايد افشين قطبي در تيم‌ملي بماند، آن وقت تو شانسي نداري.نه اينطور نيست. من مطمئن هستم كه اتفاقات و تغييرات بسياري در فوتبال داريم و مشكلي از اين نظر وجود ندارد.سرمربي داخلي به تيم‌ملي بيايد بهتر است يا خارجي؟تفاوتي ندارد، اما ما مربيان داخلي خوب هم داريم كه مي‌توانند كمك كنند.استقلال اين‌ روزها خوب بازي نمي‌كند و همه را نگران كرده است. از گل به خودي مدافعان تا بازي دفاعي و ناهماهنگي. چرا هنوز در باد غرور برد پرسپوليس به سر مي‌بريد؟اصلاً اين طور نيست. ما مشكلاتي داريم كه بايد آنها را رفع كنيم، اينكه حالا هستيم 60 درصد تيم ماست ولي در نيم فصل دوم بهتر مي‌شويم، در مورد گل به خودي‌ها هم بايد بگويم هيچ كس دوست ندارد عملكرد و زحمات خود را با يك گل به خودي زيرسؤال ببرد. ما مدافعان خوبي داريم كه نياز به زمان دارند، در حالي كه تا به حال نيز خوب كار كرده‌اند.و آخرين سؤال، استقلال امسال قهرمان مي‌شود؟!مدعي براي قهرماني زياد داريم، اما استقلال همه چيز در اختيار دارد شرايط خوب فني، بازيكنان و مربيان خوب و شرايط خوب مالي كه بي‌سابقه است. ما دو سال است كه به موقع پول دريافت مي‌كنيم و اينها تماماً‌ دلايل خوبي براي قهرمان شدن است.