به دعوت بسیج دانشجویی دانشگاه بوعلی همدان، دومین جلسه مناظره میان دکتر صادق زیبا کلام و حجت الاسلام روان بخش، دبیر سیاسی هفته نامه پرتو سخن با موضوع کمک به فلسطین مصلحت ایران یا مصلحت اسلام برگزار شد.
در این مناظره زیباکلام که پیش از این به دفاع از چکمه رضاخانی پرداختهبود، اسراییل را به رسمیت شناخت و سیاه و سفید بیان کردن اسراییل و فلسطین را اشتباه دانست.
در این مناظره روان بخش گفت: به اعتقاد من، موضوع فلسطین از سیاست خارجی جمهوری اسلامی و آنچه در قانون اساسی آمده جدا نیست؛ هم مبنای دینی دارد و هم مبنای بشری. ضربالمثل «چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام است» مبنای دینی و عقلانی ندارد.
وی افزود: ما براساس تعالیم اسلامی مکلف هستیم که از هر مظلومی حتی غیرمسلمان در هر گوشه دنیا حمایت کنیم؛ البته اگر مسلمان باشد، در اولویت خواهد بود.
زیباکلام نیز در پاسخ حجت الاسلام روان بخش اظهار کرد: من معتقدم به عکس آنچه که جناب آقای روانبخش گفتهاند مسأله ارتباط ما با فلسطین به هیچ وجه مسأله خیرخواهانه و بشردوستانه نیست. مسأله رابطه ما با فلسطین حالا که به صورت کمک مطرح میشود بحثی نیست که بیاید از زاویه تکلیف انسانی به آن نگاه بشود بلکه باید بهعنوان یکی از عناصر سیاست خارجی جمهوری اسلامی ایران در نظر گرفته بشود رابطه ما با فلسطین همچنان که رابطه ما با هر کشور دیگری، هر بخش دیگری از جهان باید یک بحث بنیادی تر و کلیتری صورت بگیرد به اسم منافع ملی؛ منافع ملی چه حکم میکند؟ آیا منافع ملی ما حکم میکند که به مسلمانان چچن کمک بکنیم آیا منافع ملی ما حکم میکند که وقتی مسلمانان چین مورد ستم قرار میگیرند ما به حکومت چین اعتراض بکنیم. اینها را منافع ملی ما رقم میزند.
وی تصریح کرد: نکته دیگر این است که ما بالاخره یک روزی باید به یک مسأله اساسی و بنیادی حداقل در سطح آموزشی در کشورمان بپردازیم که فلسطین چیست و اسرائیل کدام است و به لحاظ تاریخی چه اتفاقی افتاده است این روایتها، تئوریها، نظریهها و فرضیاتی که ما در ایران چه قبل از پیروزی انقلاب و چه بعد از پیروزی انقلاب برای خودمان در رابطه با فلسطین و اسرائیل ایجاد کردهایم علیالاغلب غیرواقع بینانه است و مبنای تاریخی ندارد.
روانبخش نیز در پاسخ به زیبا کلام عنوان کرد: آنچه درباره منافع ملی فرمودید منافع ملی فقط در همدان تعیین نمیشود منافع ملی با سیاست خارجی ما گره خورده است اگر اسرائیل -این اژدها- رها شود جهان اسلام را مورد تعدی و تجاوز قرار میدهد و به همین دلیل آمریکا به آن کمک میکند. بنابراین اگر اسرائیل از مشکلات داخلیاش رها شود اولین برخوردش با ایران است دارند جار میزنند، فریاد میزنند که هدف ما ایران است.
وی خطاب به زیبا کلام گفت:آقای دکتر! آیا منافع ملی ما اقتضا میکند که اجازه بدهیم اسرائیل بیاید در بوشهر، با آنها بجنگیم اگر هیچ انگیزه دینی هم نباشد منافع ملی اقتضا میکند که کشور خودمان را در معرض تهدید دشمن قرار ندهیم کسانی که هستند در آنجا دارند با اسرائیل میجنگند پدرش را هم در میآورند؛ حداقل ما کمکشان کنیم؛ از جهت سیاسی و غیره تا آنها بتوانند بینی اسرائیل را به خاک بمالند که مالاندند.
زیبا کلام نیز در پاسخ به حجت الاسلام روان بخش گفت:متاسفانه ما یک سری کلیها را میبافیم و چون در ایران رادیو و تلویزیون و مطبوعات همه چیز و همه ارگانها همه دست یک خط یک جناح هست حقایق پنهان مانده است. همین مطالب را هی تکرار میکنیم و بدبختی این است که خودمان هم باورمان میشود که مطالب حقیقت دارد. من واقعاً اصرار دارم که آقای روانبخش در این شصت سال چند تا مورد را نشان بدهند که اسرائیلیها به جنبشهای اسلامی ضربه زدند.
روانبخش نیز پاسخ داد: به اجماع تمام فقهای شیعه اگر مرجع تقلیدی حکمی بکند بر همه مردم چه مقلدین خودش و چه مقلدان مراجع دیگر حتی بر فقهای دیگر و مراجع دیگری که هم تراز او هستند واجب است از او اطاعت کنند آنچه که امام(ره) فرمودند در رابطه با مسأله فلسطین قبل از انقلاب است اصلاً هنوز انقلابی هم شکل نگرفته بود بهعنوان یک مرجع تقلیدی در کنار سایر مراجع ایشان یک حکم کردند و طبق مبنای همه فقها هیچ کس هم در این تردیدی نکرده است حکمی که امام کرد بر همه مردم مسلمان واجب میشود حتی بر سایر فقها، پس این بحثی نیست که بگوییم سیاسی محض است و تمام شدو رفت، نکته دوم اینکه شما میفرمایید که حالا اگر نظر سیاسی باشد ما مکلف هستیم یا نیستیم؟ اصلاً اسلام سیاستش از دیانتش جدا نیست 60 الی 70درصد احکام اسلام سیاسی است.
