گفت‌وگوی «جوان» با رضا شاهرودی

از زمانی‌كه قطبی آمده در حال درجا زدن هستیم!

رضا شاهرودی، بازیكن محبوبی بود، شاید بتوان به جرأت گفت كه این بازیكن، زمان حضورش در تركیب تیم پرسپولیس، محبوب‌ترین بازیكنی بود كه در آن زمان در تركیب این تیم حضور داشت و حالا بازگشت دوباره او با تیم قرمزپوش استیل‌آذین است.تیمی كه از نظر مهره و ستاره، روی دست استقلال و پرسپولیس بلند شده است. مربی تیمی پرحاشیه با شرایط مالی بسیار خوب كه بر خلاف گذشته تنها برای كسب سهمیه آسیایی تلاش می‌كند و با مهره‌هایی كه جذب این تیم شدند، همه از این تیم توقع كسب سهمیه آسیایی و كسب یك جام را دارند. گفت‌وگوی «جوان» با مربی استیل‌آذین را در مورد جام‌جهانی، شرایط استیل‌آذین و پرسپولیس بخوانید. جریان درگیری رضا شاهرودی با علی دایی چیست؟اصلاً سرو صدایی نبود، یك بازی بین تیم ما و پرسپولیس انجام شد، چه خوب و چه بد، همه چیز با سوت داور به پایان رسید، دلیلی نداشت ‌كه مربیان تیم حریف موضوع را رسانه‌ای كنند و همه چیز را به حاشیه ببرند. بی‌جهت دو تیم را به حاشیه بردند و در نتیجه شرایط خوبی رقم نخورد.اما شما و علی دایی حسابی با یكدیگر دعوا و جدال داشتید؟من كه با آنها كدورتی ندارم، آنها برای من قابل احترام هستند به هر حال هرچه بود، گذشت!درگیری‌های قبلی با علی دایی و اختلافاتی كه از زمان حضور شما دو نفر در تیم پرسپولیس و تیم‌ملی بود، دلیل اصلی این مسائل نبود؟اصلاً. درگیری آن روزها همان روزها به پایان رسید و دلیلی نداشت و ندارد كه آنها را مرور كنیم. در دیدار با پرسپولیس هم به‌رغم اینكه مهمان بودیم ولی باز به سمت این مربی و نیمكت پرسپولیس رفتیم و به آنها گل هدیه دادیم!چطور شد كه بعد از مدت‌ها با افشین پیروانی به تیم استیل‌آذین و فوتبال بازگشتید؟افشین یكی از بهترین و صمیمی‌ترین دوستان من است كه صرف‌نظر از زندگی ورزشی در زندگی شخصی هم روزهای خوبی را با هم سپری كردیم به همین خاطر وقتی از من خواست كه در استیل‌آذین به او كمك كنم، بی‌درنگ پذیرفتم تا كمك حال او در كادر فنی باشم.عده‌ای معتقدند كه مسئولان تیم استیل‌آذین، رضا شاهرودی را به این تیم آوردند تا او با رسانه‌ها درگیر باشد و به جای عوامل و مسئولان باشگاه با مخالفان بجنگد و آنها در آرامش كار خود را انجام دهند؟اصلاً این طور نیست. من رضا شاهرودی هستم هیچ‌كس نمی‌تواند به رضا شاهرودی بگوید برو به جای من این حرف‌ها را بزن یا كاری را كه می‌گوییم انجام بده یا مثل این!آرزو نداشتید بعد از این همه بیرون ماندن از گود فوتبال با تیم پرسپولیس كه مدت‌ها با محبوبیت بسیار در آن بازی كردید به فوتبال بازگردید؟دوست داشتم این اتفاق رخ دهد، ولی استیل‌آذین هم فرقی با پرسپولیس ندارد و بوی پرسپولیس را می‌دهد. با حضور هدایتی، افشین پیروانی، احمدرضا عابد‌زاده، كریمی و مهدوی‌كیا، دكتر زادمهر و غیره، مگر می‌توان در این تیم احساس غربت كرد. اینجا صبح تمام قرمزها، صبح است.اما زمزمه‌هایی در مورد حضورت در پرسپولیس و همكاری با علی دایی مطرح است، واقعیت دارد؟هیچ‌كس به طور رسمی با من صحبت نكرد و فقط از طریق رسانه‌ها می‌خواندم قرار است به عنوان یكی از عوامل فنی به دایی كمك كنم، البته هیچ صحبتی با خود علی دایی نداشتم فقط صحبت‌هایی با كاشانی سرپرست این تیم انجام دادم كه در آخر به نتیجه نرسید!با احمدرضا عابدزاده كه مشكلی نداشتی؟با عابد‌زاده؟ اصلاً این طور نیست. او هم یكی از بهترین دوستان من است و خیلی خوشحالم شرایطی فراهم شده كه با پیروانی و عابدزاده در یك مجموعه و در كنار یكدیگر كار می‌كنم.زمانی با مهدی مهدوی‌كیا در پرسپولیس همبازی بودی اما در حال حاضر مربی او هستی، تفاوت مهدوی‌كیای گذشته و حالا چیست؟خیلی پخته‌تر شده و با‌تجربه‌تر عمل می‌كند. او از نظر اخلاقی بی‌نظیر است و با كوله‌باری از تجربه به ایران برگشته تا در استیل‌آذین بازی كند.در اولین تمرین استیل‌آذین چه برخوردی با هم داشتید؟ارتباط من و مهدی مهدوی‌كیا فراتر از این حرف‌هاست. او خیلی مناسب و عالی جلو آمد و به من خوشامد گفت. او كارش را خوب بلد است و حرفه‌‌ای برخورد می‌كند.علی كریمی چطور، ارتباط خوبی با او داری؟ می‌گویند كریمی در استیل‌آذین نفر اول است؟كریمی هیچ حرفی باقی نمی‌گذارد، من مدت‌هاست كه با او ارتباط دارم. او از نظر من بی‌نظیر است، از نظر اخلاقی هم احترام بزرگ و كوچك را حسابی متوجه می‌شود.كار كردن با علی كریمی چطور است؟علی برای كسی كه با او رفاقت كند، سرش را هم می‌دهد. باید با كریمی رفاقت داشته باشی تا او در داخل زمین برایت جان دهد و كار كردن با علی كریمی اصلاً سخت نیست.روزی كه كریمی به پرسپولیس آمد، شما كاپیتان تیم بودید درست است؟بله، من كاپیتان بودم كه كریمی اولین بازی خود را برای پرسپولیس انجام داد. وقتی كریمی به پرسپولیس آمد، بزرگترها او را اذیت نمی‌كردند تا حد خودش را متوجه شود؟نه، كریمی فرق بزرگ و كوچك را خوب می‌فهمید به همین خاطر از همان روز اول به او احترام می‌گذاشتیم، اذیت كردن برای كسانی بود كه حرمت‌ها را متوجه نمی‌شدند!شنیدیم محمد محمدی دروازه‌بان پرسپولیس را اوایل حضورش در این تیم بسیار زیاد اذیت می‌كردید و به او اهمیت نمی‌دادید؟نمی‌دانم، شاید این طور باشد!اگر بخواهی برای كاپیتانی از بین كریمی و مهدوی‌كیا یك نفر را انتخاب كنی، رأی به كدامیك می‌دهی؟مهدی از نظر سنی بزرگ‌تر از كریمی است، در این مورد خود علی كریمی هم رأی به مهدی مهدوی‌كیا می‌دهد.خیلی‌ها می‌گویند مهدی مهدوی‌كیا مأخوذ به حیاست و نمی‌تواند كاپیتان و راهنمای خوبی در زمین مسابقه باشد، این نظریه درست است؟اصلاً. مهدی مهدوی‌كیا، بهترین گزینه برای كاپیتانی هر تیمی است و استیل‌آذین هم افتخار می‌كند كه كاپیتانی مثل مهدی مهدوی‌كیا دارد. خیلی‌ها معتقدند كه علی كریمی برای اولین بار با رضا شاهرودی به امارات سفر كرد؟می‌خواستم برای تفریح به امارات بروم، كریمی كه آن روزها خیلی جوان بود، گفت من هم می‌توانم، بیایم! گفتم ایرادی ندارد و این شد كه برای 10 روز با یكدیگر همسفر امارات شدیم.چه شد كه شما به ایران بازگشتید اما علی كریمی در امارات ماندنی شد؟ابوالفضل جلالی ارتباط خوبی با من داشت. هر زمانی به امارات می‌رفتم مرا مهمان می‌كرد. كریمی هم با من بود و مقابل منزل جلالی گل كوچك بازی می‌كردیم و همراه پیشكسوتان الاهلی به میدان می‌رفتیم. حسن روشن هم آنجا بود. همان جا بود كه اماراتی‌ها علی كریمی را پسندیدند و كریمی آنجا ماند و من به كشورمان بازگشتم. استیل آذین امسال تمام ستاره‌ها را در خود جمع كرده است از سیاوش اكبرپور و حسین كاظمی گرفته تا میلاد زنیدپور،‌حسن اشجاری، سوشا مكانی و ... با این شرایط برای قهرمانی تیم را آماده می‌كنید؟شك نكنید، در لیگ دهم استیل آذین مدعی اصلی قهرمانی بوده و با این شرایط تنها هدفمان قهرمانی است. ما برای دو جام پیش رو و قهرمانی پیش می‌رویم و این شانس را داریم با وجود درگیری چهار نماینده ایران در آسیا، با خیالی آسوده برای قهرمانی بجنگیم. با این همه ستاره، فكر نمی‌كنید، تیم بسیار پرحاشیه‌ای خواهید داشت كه یارای كنترل كامل را از جریان این تیم سلب می‌كند؟مگر در این فصل ما حاشیه‌ای داشتیم كه در فصل آینده هم حاشیه بسیار داشته باشیم، مطمئن باشید كه از رأس باشگاه كه شخص هدایتی است گرفته تا سردار آجورلو به عنوان مدیر عامل و افشین پیروانی، من و احمدرضا عابدزاده، هیچ كس قدرت درست كردن حاشیه برای ما ندارد و از روز اول هم با بازیكنان اتمام حجت كردیم. بازیكنی كه چند صد میلیون پول دریافت می‌كند و برای دریافت پولش اصرار دارد، باید به تمام مفاد قراردادش احترام بگذارد كه انضباط از اهم واجبات قراردادش است. ما امسال هم هیچ حاشیه‌ای نخواهیم داشت حتی با وجود چندین ستاره‌گران قیمت و نامدار!اما همین چند وقت پیش مهدوی‌كیا و علی كریمی كه جزو بزرگ‌ترین بازیكنان تیم شما هستند، با یكدیگر درگیری لفظی داشتند؟باور كنید هیچ اتفاق خاصی نبود. هر دو بازیكن زحمت كشیدند تا تیم در بازی با مس كرمان موفق شود و ما سهمیه كسب كنیم و سربلند شویم ولی چون این اتفاق رخ نداد آنها كمی عصبی شده بودند، اما هرگز به یكدیگر بی‌احترامی نكردند و از اتفاقات بازی حرف می‌زدند كه با درخواست افشین پیروانی و دیگر مربیان هر دو سكوت كردند! شما به اینها می‌گویید حاشیه‌سازی؟رضا شاهرودی به تیم استیل آذین آمده تا برای زندگی كردن پولی به دست بیاورد و یا اینكه قصد دارد حالا حالاها در فوتبال بماند؟كسی نمی‌تواند رضا شاهرودی را از فوتبال دور كند و آن را دور نگه دارد، ماندن در این فوتبال حق رضا شاهرودی و امثال اوست! از رده جوانان تا بزرگسالان در تیم ملی بودم، لژیونر بودم و مدرك A آسیا را برای مربیگری دریافت كردم، به نظر شما باید بیرون از فوتبال باشم، نه، ‌واقعاً انصاف نیست ‌اگر این اتفاق رخ دهد. من آمده‌ام كه بمانم! می‌خواهم هر آنچه می‌دانم را در اختیار جوان‌ترها قرار دهم. در اواخر دوران فوتبالیت، با علی پروین، اسطوره پرسپولیس، درگیری پیدا كردی، هنوز هم از او ناراحت هستی؟هر چه بود گذشت و تمام شد دیگر نمی‌خواهم به عقب برگردم و به این مسائل فكر كنم!ولی بارها عنوان كردی كه از او دلخور هستی؟توقع داشتم ‌در آن شرایط سخت پروین به بازیكنی مثل شاهرودی كمك می‌كرد، اتفاقی كه نیفتاد!حال كه خودت مربی شده‌ای اگر بازیكنی مثل شاهرودی داشته باشی با او چه می‌كنی؟با او رفیق می‌شوم و از هر نظر به او كمك می‌كنم. بازیكنی مثل شاهرودی اگر آماده باشد عصای دست مربی در داخل زمین مسابقه است. پس شرایط علی‌رضا نیكبخت را در استیل آذین درك می‌كردی؟من و پیروانی بارها با او صحبت كردیم و دریغ نكردیم! مهم اهمیت دادن یك مربی به بازیكنش است كه ما آن را انجام دادیم. به نظرت نیكبخت می‌تواند دوباره به اوج بازگردد؟او فوتبال را خوب بلد است و فوتبال را می‌فهمد، فقط باید بیشتر تمرین كند و حاشیه‌هایش را كنار بگذارد و شك ندارم دوباره به تیم ملی باز می‌گردد. دوست داشتید او در این تیم می‌ماند و كمكش می‌‌كردید؟متأسفانه این اتفاق رخ نداد و او از تیم ما جدا شد. صحبت‌های زیادی در خصوص حضور یك مربی خارجی در استیل آذین مطرح است؟این نظر مدیران تیم است و من به خودم اجازه نمی‌دهم در رابطه با تصمیم آنها اظهار نظر كنم. به طور حتم آنها صلاح تیم را می‌دانند و اگر بخواهند می‌توانند مربی خارجی جذب كنند. خیلی‌ها معتقدند كه افشین پیروانی و مربیان این تیم برای استیل آذین با شرایط خوبی كه دارد، كوچك هستند؟!كارنامه مربیانی كه در تیم كار می‌كنند، كاملاً مشخص است نیازی نیست كه من به عنوان مربی تیم توضیحی در این مورد بدهم یا توجیه كنم. همگی بازیكنان بزرگ بودند و محبوبیت‌شان واضح و مشخص است. اما بازیكن بزرگ بودن دلیل خوبی برای مربی بزرگ بودن نیست و این نظریه كاملاً‌ اثبات شده است، درست است؟تصور من این است كه بازیكنان بزرگی كه در استیل آذین كار می‌كنند (البته از من فاكتور بگیرید) تمام افتخارات را كسب كرده‌اند و به هر چه می‌خواستند در فوتبال رسیدند. جایگاه همه آنها فراتر از این حرف‌هاست و در آینده خواهید دید در مورد این مربیان بیراه نگفتم!مالك استیل‌آذین را چطور شخصی می‌بینید،‌می‌دانید كه پولداری دلیلی بر كامل بودن همه مسائل نیست؟پیش از حضور در استیل آذین تنها از او شنیده بودم. اما با آمدن به استیل‌آذین،‌خیلی از واقعیت‌ها برای من روشن شد و به خیلی چیزهای دیگر پی بردم. اگر فوتبال، 10 تا مدیر مثل هدایتی داشت، غمی نداشتیم. امثال او كم پیدا می‌شوند كه از جیب خود برای این فوتبال هزینه ‌كنند. او مثل خیلی از مدیرها نیست كه از هزینه‌‌كردن پول بیت‌المال برای خود شهرت كسب كند. سردار آجورلو چطور؟ اوضاع با این مدیر چطور است؟سردار كه حرف ندارد. او را همه در فوتبال ایران می‌شناسند، سابقه روشن او هم بر همه مشخص است. افتخاراتی را كه او با پاس كسب كرد را كه فراموش نكرده‌اید و به طور قطع با مدیریت منحصر به فرد او هم سال آینده افتخارات زیادی نصیب استیل آذین خواهد شد.می‌دانی شماره 16 پرسپولیس را چه كسی می‌پوشد؟نمی‌دانم، اما چرا یادم آمد، محمد منصوری!شاهرودی با این شماره با این بازیكنان قابل مقایسه است؟حرفی در این مورد ندارم، چون نمی‌خواهم در مورد او حرفی بزنم. چون وقتی به پرسپولیس آمد به من زنگ زد و رخصت گرفت!گویا از اتفاقاتی كه در جریان بازی با پرسپولیس رخ داد و هواداران از پرسپولیسی‌های استیل آذین انتقاد كردند، حسابی دلخور شدید؟شانس آوردیم كه به ما پیشكسوتان فحش ندادند. همه پرسپولیسی‌های استیل آذین، جزو تاریخ پرسپولیس بودند، شاید خیلی از هواداران جوان ندانند ولی آنهایی كه به لیدرها خط دادند به خوبی ما را می‌شناختند و حرفه‌ای نبود با ما چنین برخورد كنند و شك ندارم آنهایی كه خط دادند خودشان به زودی همین رفتارها را خواهند دید و فحش خواهند خورد تا متوجه شوند كه شرایط چطور است و برای ما چقدر سخت است كه با چنین شرایطی رو به رو شویم! اینكه ما در پرسپولیس نیستیم دلیل بر این اتفاقات نیست چون زحمات چندین ساله ما زیر سؤال رفت و این اتفاق دور از انصاف است.با هواداران قرمز كه مشكل نداری؟رضا شاهرودی هر چه در زندگیش دارد از پرسپولیس و هوادارانش است. من مخلص همه آنها هستم ولی با كسانی كه به آنها خط دادند خیلی حرف دارم و از آنها ناراحت هستم. چون توقع نداشتم شرایطی اینچنینی برایم ایجاد شود چون آنها من را می‌شناسند و حداقل در مورد عملكردم در پرسپولیس شنیده‌اند!رضا شاهرودی هنوز هم حسرت جام‌جهانی را می‌خورد؟واقعاً تنها حسرت زندگی من بازی نكردن در جام‌جهانی به خاطر مصدومیت بود. اگر مصدوم نمی‌شدم الان اوضاع خیلی فرق می‌كرد و شرایط متفاوت بود. ما بسیار خوب به جام‌جهانی رسیدیم اما دقیقاً زمانی كه باید خودم را نشان می‌دادم مصدوم شدم و از تركیب بیرون ماندم این بدشانسی بسیار در خور توجه بود و هیچ وقت آن را فراموش نخواهم كرد.دوست داری با مربیگری دوباره جام‌جهانی را ببینی، تصور چنین اتفاقی را داری؟امیدوارم با افشین پیروانی و دوستانم دوباره جام‌جهانی را ببینیم و این اتفاق برایمان رؤیا نباشد و به واقعیت نزدیك شود.افشین قطبی را چطور می‌بینی، عملكرد او را در تیم ملی قبول داری؟من كه چیز خاصی از او ندیدم! از روز اولی كه به تیم ملی آمد و فعالیت خود را در تیم ملی ما آغاز كرد، تحولی در تیم ملی ایجاد نشد و دائم در حال درجا زدن هستیم!‌و در آینده هم چیزی از او نخواهیم دید! چون قطبی حرفی برای گفتن ندارد و نمی‌تواند توقعات ما را برآورده كند.خیلی مطمئن از عدم موفقیت سرمربی تیم ملی صحبت می‌كنی؟او دائم وعده‌های بسیار می‌دهد، همانطور كه گفت تیم ملی را به جام‌جهانی می برد و این اتفاق نیفتاد! ما با وعده نمی‌توانیم موفق شویم و به جایگاهی كه می‌خواهیم دست پیدا كنیم، باید در عمل موفقیت خود را نشان دهیم، اما در عمل چیز خاصی ندیدیم و به نظر هم نمی‌رسد كه بتوانیم با ادامه این روند به موفقیت و پیشرفت خوشبین باشیم.افشین قطبی می‌گوید از تمام مربیان ایرانی خوش‌پوش‌تر است، توهم به او نمره بالایی می‌دهی؟من خیلی از افشین قطبی خوش تیپ‌تر هستم و او حالا حالاها باید پشت خط بماند!انتخاب علیرضا منصوریان به عنوان یكی از هم دوره‌های قدیمی شما برای تیم ملی درست و منطقی بود یا به این اتفاق هم انتقاد می‌كنی؟علیرضا منصوریان باید كمی با تجربه‌تر می‌شد و پس از آن به تیم ملی می‌رفت با این حال امیدوارم بتواند برای تیم ملی مفید واقع شود. چون از قطبی كه توقعی نمی‌رود، شاید منصوریان دلش بیشتر برای تیم ملی بسوزد و بتواند كاری برای ایران انجام دهد. ما تنها موفقیت تیم ملی را می‌خواهیم و به جز این راضی نمی‌شویم.رضا شاهرودی در فوتبال از چه كسی دلخوری دارد؟تنها كمی از محمد مایلی كهن ناراحت هستم!به خاطر مسائلی كه زمان حضورش در تیم ملی داشتی؟او در بدترین زمان ممكن مرا از تیم ملی خط زد و باعث شد یك جام‌ ملت‌ها را از دست بدهم!اگر جای او بودی رضا شاهرودی را خط نمی‌زدی؟خط نمی‌زدم، می‌رفتم و با او صحبت می‌كردم تا مشكلات حل شود. خط زدن آخرین راه بود كه حاجی مایلی انتخاب كرد. در صورتی كه می‌توانست راحت‌تر با ماجرا برخورد كند، اما خیلی سختگیرانه برخورد كرد و من حسرت به دل ماندم.اگر به جای دایی بودی چطور؟ نیكبخت را وقتی تیم ملی را در فرودگاه همراهی نكرد خط نمی‌زدی؟دایی ‌باید شرایط بازیكنش را درك می‌كرد بعد چنین تصمیمی می‌گرفت، دایی می‌توانست به عنوان پدر مجموعه تصمیم بهتری بگیرد اما این اتفاق نیفتاد.به نظر می‌رسد رضا شاهرودی شرایط بازیكنان را خوب درك می‌كند چون خود با این شرایط روبه‌رو بوده است؟كاملاً، این بازیكنان مثل علیرضا نیكبخت، اگر حمایت نشوند، فوتبالشان تمام می‌شود و در صورتی كه اگر كمی حمایت شوند و یك نفر را پشت سر خود ببینند می‌توانند به اوج بازگردند.جام‌جهانی را كه پیگیری می‌كنی؟قطعاً، مگر می‌شود جام‌جهانی را ندید؟نظرت در مورد تیم‌های حاضر چیست؟تیم‌های آسیایی كه عالی بودند، واقعاً جای تیم ما خالی است، البته اگر با این شرایط كه داریم، وارد جام‌جهانی می‌شدیم، شاید نتیجه‌ای را كسب می‌كردیم كه استرالیا مقابل آلمان به دست آورد، اما در مقابل تیم‌هایی مثل كره‌جنوبی و شمالی و ژاپن تیم ما اصلاً آماده نیست.رضا شاهرودی طرفدار چه تیمی است؟برزیل، آرژانتین و اسپانیا. این تیم‌ها مدعی هستند و جزو تیم‌هایی می‌باشند كه همه ما آنها را دوست داریم.اما رضا شاهرودی، در ایران معروف به رضا مالدینی، بازیكن محبوب ایتالیایی‌هاست.دقیقاً همین‌طور است. من هم عاشق بازیكنان ایتالیایی هستم چون بسیار شبیه ایرانی‌ها هستند، اما در ابتدای بازی‌های جام‌جهانی امسال پیش‌بینی كردم كه این تیم به نظر نمی‌رسد با شرایط خوبی روبه‌رو باشد!‌به همین دلیل تصور می‌كردم شرایط اسپانیا، آرژانتین و برزیل بسیار بهتر از ایتالیایی است كه من بازیكنانش را دوست دارم.این جام‌جهانی، جام شگفتی‌هاست؟شاید اینطور باشد،‌البته در حال حاضر نمی‌توان نظر داد باید تیم‌ها در گروهشان بازی كنند تا پس از آن در این مورد قضاوت كنیم.