محمد اسماعيلي | پس از آنكه پير فرزانه انقلاب اسلامي آرزوهاي دستنيافتني ملتي متمدن و غيور را پس از قرنها جامه عمل پوشاند و كوس رحلت به ديار باقي را زد، دستهاي پيدا شد كه در هر شرايطي دم از خط امام(ره) زده، خود را رهروان حقيقي آن بزرگوار معرفي كرده وسعي داشتند كه به هر حيله متوسل شوند تا القا كنند كه انقلاب از مسير اصلي خود منحرف شده است. حجتالاسلام شجوني كه به صراحت لهجه و صداقت كلام زبانزد است، در گفتوگو با «جوان» ضمن اشاره به شباهتها و تفاوتهاي نوع مديريت حضرت امام(ره) و مقام معظم رهبري به بررسي مواضع و فعاليت مدعيان خط امام(ره) ميپردازد. ايشان كه در برهههاي مختلف به انتقاد از برخي سياسيون باسابقه به دليل عملكرد نامناسب آنها در فتنه ۸۸ پرداخته، علت ريزش اين افراد را در سالهاي پس از رحلت حضرت امام(ره) بيان ميكند. عضو جامعه روحانيت مبارز علت اصلي انحراف اين افراد را بغض وكينه نسبت به مقام معظم رهبري و همچنين فريفته شدن به اميال دنيايي عنوان ميكند.
در سالروز حماسه ۹ دي قرار داريم،به نظر شما مهمترين پيامهاي اين روز به سياسيون كشور و مخالفان نظام چه بود؟
۹ دي زلزلهاي بود عليه كساني كه نسبت به ولايت فقيه جسارت و نسبت به عزاداران روز عاشورا و شخص حضرت اباعبدالله (ع) توهين كرده بودند. حماسه ۹ دي در پاسخ به كساني بود كه قانون اساسي را زير پا گذاشتند، به ولايت فقيه توهين كردند و قصد داشتند كشور را به دست بيگانه بسپارند. ملت در آن روز خودجوش قيام كردند و جمعيتي نزديك به ۵-۴ ميليون در سطح خيابانها به راه افتادند كه از جمعيت راهپيمايي مثل ۲۲ بهمن هم بيشتر بود. بنده خودم در همان روز شركت كرده بودم و فرياد حيدر، حيدر را از جمعيت ميشنيدم كه نشان از آمادگي آنها براي مقابله با دشمنان و مخالفان نظام بود. اين روز از روزهاي مهم و سرنوشت ساز در تاريخ كشور است. اين حماسه تو دهني محكمي به جريان فتنه و حرمتشكنان روز عاشوراي حسيني زد. حماسه مردم ايران در نهم دي ماه سال ۸۸ جلوههاي بينظيري از پيوند عميق ملت با رهبري و ارزشهاي ديني و انقلابي را نشان داد. ۱۰ سال قبل از آن حضور پرشور مردم درصحنه پاسخي به غائله ۱۸ تير بود و حضور پرشور مردم در نهم دي ماه سال ۸۸ نيز پاسخي قاطع به جريان حرمتشكنان عاشورا بود و فضاي حاكم بر كشور را به آرامش و همدلي تبديل كرد. اين روز كه نشاندهنده سربلندي ملت ايران در امتحان الهي بود بايد ماندگار بماند و هر سال تكرار بشود و خاطره آن را به نسلهاي بعد منتقل كنيم. مردم در آن روز براي حفاظت و حراست از نظام اسلامي و شخص وليفقيه مقام معظم رهبري به صحنه آمدند. در طول تاريخ بحث ولايت فقيه هميشه وجود داشته است و ما نمونه آن را با بررسي و مرور منابع ديني و قرآني هم ميتوانيم ببينيم. حضرت امام (ره) در طول چند دهه گذشته آن را احيا كرد چرا كه سلاطين زورگو ومستبدان تاريخ قبل از آن اجازه نداده بودند كه اين موضوع شكل بگيرد. ما از نظر شرعي اولاً ولايت را براي خدا معنا ميكنيم، بعد از آن براي پيامبر (ص) معنا ميكنيم، بعد از آن هم براي ائمه اطهار(ع) و بعد از آن هم براي نمايندگان امام زمان (عج) معنا ميكنيم. كسي از علما كه در صحنه اجرايي آگاهتر و داناتر است و اشراف كافي را به مسائل سياسي - اجتماعي روز جامعه دارد، وظيفه ساير علما و روحانيون است كه از آن تبعيت كنند. مصداق اين موضوع مقام معظم رهبري حضرت آيتالله خامنهاي است. مردم كشور ما هم به مسئله ولايت فقيه اينگونه نگاه ميكنند و تمام فتنهگران و منحرفان قصد داشتند به اين نگاه و پيوند مردم با ولايت فقيه ضربه بزنند كه به لطف خدا موفق نشدند. ۹ دي پيامي ماندني و دائمي است و هر سال بايد بزرگداشت آن تكرار بشود تا دشمن بفهمد پشتوانه ولايت فقيه در كشور بسيار محكم و با ثبات است و چهار نفر منافق فراري از پادگان اشرف گريخته يا بهايي، سلطنت طلب و ديگر وابستگان به بيگانه نميتوانند كوچكترين ضربهاي به اراده ملت و نظام مقدس جمهوي اسلامي بزنند.
تفاوت حماسه ۹ دي با ديگر همايشها و راهپيماييها چيست؟
حماسه ۹ دي از سوداي جان و بن روان مردم ولايتمدار كشور بوده است و موضوع پيش پا افتادهاي به حساب نميآيد. اين روز كساني را كه ميخواستند به دين، ارزشهاي انقلابي و آرمانهاي اسلامي مردم ضربه بزنند نااميد كرد.
مردم در اين روز به صورت خودجوش از نظام كشور و رهبر خودشان دفاع كردند و نظير آن را در تاريخ انقلاب اسلامي و حتي قبل از آن كم ميبينيم. عظمت اين روز و تفاوت اين حماسه با ساير ايام يوم الله را بايد نسبت به ابعاد پيچيده فتنه ۸۸ نسبت به ساير فتنهها و دسيسههاي دشمن در ديگر مواقع سنجيد. اين روز عظمت و شكوه متفاوتي دارد چرا كه جلسه ختمي بود بر پيچيدهترين و گستردهترين فتنه نظام اسلامي و شركت كنندگان بدون دعوت رسمي نظام اسلامي و با عشق و علاقه و احساس مسئوليت خود در آن حضور پيدا كردند.
سنگينتر از همه پروندهها در روز قيامت پرونده مربوط به تبعيت و دفاع و حراست از حريم ولايت فقيه است و اين به معناي بيارزش بودن بحث نماز و روزه و مسائل ديگر ديني نيست بلكه نشان دهنده اهميت و ضرورت موضوع است. «و ما نودي بشيء كما نودي بالولايه»، «به هيچ چيز دعوت نشده آنگونه كه به ولايت دعوت شده است.»
مديريت بحران رهبر معظم انقلاب در فتنه كه با حماسه ۹ دي خاتمه يافت را چگونه ارزيابي ميكنيد؟
حداقل ما اگر ايراني باشيم و شيعه و مسلمان هم نباشيم بايد دست رهبر معظم انقلاب را ببوسيم كه در فتنه ۷۸ و ۸۸ ايران را نجات داد و نگذاشت كه نااهلان و مزدوران بيگانه به ناموس و بيتالمال مردم احاطه پيدا كنند. ايشان به شكل مدد الهي و آنگونه كه خدا راضي باشد، فتنه ۸۸ را مديريت كردند. من متأسفم كه پارهاي از افراد كه در گذشته جزو اطرافيان حضرت امام (ره) بودند نه تنها معظم له را تنها گذاشتند و حمايت نكردند بلكه سكوت كردند و اين سكوت به فتنهگران و دشمنان خارجي پيامهاي مناسبي داشته و باعث شد اين فتنه به درازا بكشد. اگر امروز عده قليلي نسبت به ولايت فقيه برخي مواضع را اعلام ميكنند به خاطر آن است كه در گذشته آن افراد كه مدعيان خط امام (ره) بودند، مواضع درستي را اتخاذ نكردند و رفوزه شدند و مردانه قدعلم نكردند و پرچم خميني را به دوش نكشيدند.
مقام معظم رهبري قاطعانه با جان و آبرو و تمام وجودش ايستادگي و مبارزه كردند و مقابل كودتاي مخملي ايستادند. رهبر حكيم انقلاب نگذاشتند همان بلايي كه امريكا بر سر اوكراين، لهستان، گرجستان و ديگر كشورها آورد را بر سر مردم عزيزمان بياورد. امريكا ميخواست با دست موسوي، خاتمي، كروبي و افراد خائن آن بلا را بر سر كشورمان بياورد و مقام معظم رهبري يك تنه ايستادند و دفاع كردند و نگذاشتند مسير انقلاب و نظام اسلامي را عدهاي به خطا ببرند.
مصداق مدعيان خط امامي كه امروز جزء رفوزهشدگان هستند را ميتوان نام برد؟
بار كج اين آقايان مدعي خط امام(ره) به منزل نميرسد و بينتيجه خواهد بود. از روز اول روحانيت مبارز با رهبري آيتالله مهدوي كني يكپارچه در خدمت امام و انقلاب بودند و كاش ديگر مدعيان خط امام(ره) هم اينگونه عمل ميكردند.
هنوز يادمان نرفته است كه عدهاي از روحانيون كه سخت علاقه به خودنمايي داشتند با فشار آوردن به مرحوم سيداحمد خميني و با دروغپردازي از روحانيت مبارز انشعاب كردند. امام(ره) خطاب به آنان فرمودند كه به شرط اينكه پرخاش نكنيد ميتوانيد انشعاب داشته باشيد. متأسفانه اينها نصيحت امام(ره) را نپذيرفتند و پرخاش كردند و پس از انشعاب از روحانيت مبارز كه سالها در زندانهاي رژيم منحوس پهلوي گرفتار بودند، روحانيت را متهم به اسلام امريكايي كردند. منشعبين از جامعه روحانيت افرادي مانند شهيد بهشتي، مهدويكني، اماميكاشاني و محمدعلي يزدي را محكوم به داشتن تفكر اسلام امريكايي كردند كه در مقالات آنان نيز موجود است و حتي اين تندخويي و اتهام نيز از زبان سركردگان مجاهدين انقلاب اسلامي شنيده شده است.
به عنوان روحاني با سابقه و مبارز ميتوانيد سوابق اعضاي مجمع روحانيون را تشريح كنيد؟
به غير از چند نفر انگشت شمار در مجمع روحانيون مبارز بقيه اين طيف جدا شده در زمانهاي مبارزه با رژيم شاه، نه مبارز و نه در تهران بودند و پيدايش اين گروه تقلب فاحشي بود كه از ابتدا اين نفاق و دوگانگي و همراهي با چپگراها با آن متبلور بود. عده زيادي از اينها واقفي مذهب هستند، چون در زمان حضرت امام(ره) اين عده عقايدي به امام داشتند و صحبت از ولايت فقيه ميكردند و در حال حاضر در مقابل ولايت فقيه و افكار پاك رهبري و مخصوصاً خطابه فصلالخطاب ايشان در نماز جمعه سال۸۸ موضع گرفتند.
مدعيان پيروي از خط امام (ره) در يك آزمايش انتخاباتي درسال۸۸ باطن سياه خود را آشكار كردند. در سالهاي بعد از انقلاب- اشخاص و گروههايي كه گرايشات چپي و اصلاحطلبي داشته و دارند- نه تنها از دستاوردهاي امام(ره) حمايت و دفاع نكردند، بلكه به تخريب آن دستاوردها و دشمني با نظام رو آوردند.
نوع مديريت مقام معظم رهبري در مقابله با تهديدات و فتنههاي داخلي و بيروني چه تفاوتها و شباهتهايي با مديريت حضرت امام (ره) دارد؟
كليات نوع مديريت مقام معظم رهبري با حضرت امام (ره) تفاوتي ندارد اما شرايط امروز با زمان حيات حضرت امام (ره) تفاوتهايي دارد كه همين باعث ميشود در برخي برخوردها تفاوت به چشم بخورد. حضرت امام (ره) مردي سالخورده، كار كشته و زجر كشيده بودند كه در بسياري از اتفاقات و فتنههاي گروههاي مختلف با درايت و قاطعيت عمل كردند و قطار انقلاب را به سلامت از گردنههاي سخت و نفسگير عبور دادند، مقام معظم رهبري هم به مانند حضرت امام (ره) در بيست و چند سال اخير با درايت و ذكاوت و هوشياري انقلاب را به سلامت عبور دادهاند و اين نشانه لياقت ايشان است. معظمله ايران را از فتنه بزرگ كه در سال ۸۸ رخ داد عبور دادند و باعث حيرت و تحسين حتي دشمنان و مخالفان نظام هم شدند. همانطور كه قاطعانه شريعتمداري را رد كردند، فتنه بنيصدر را به خوبي مديريت و به فرجام رساندند و نگذاشتند ملي مذهبيها به اهداف خود برسند. امام (ره) منتظري را كه قائم مقام خود بود نگذاشتند به قدرت برسد و باند مهدي هاشمي را به خوبي به بنبست رساندند، البته مقام معظم رهبري مدرنتر از حضرت امام (ره) و با ظرافت، لطافت و هوشمندي فتنهگران و حاميان و اطرافيان آنها را به خاك نشاندند. نوع مديريت مقام معظم رهبري در تمام اتفاقات بيست و چند سال اخير بينظير بوده و بيهيچ شك كسي نميتوانست به مانند ايشان عمل كند.
« يك زبان دارم و دو دندان لق / تا توانم ميزنم من حرف حق» بنده جيرهخوار دولت يا كسي نيستم و فقط حرف حق را ميزنم. بنده دلم براي انقلاب و نظام كه خون هزاران شهيد به پايش ريخته شده ميسوزد و تنها كسي كه ميتواند اين انقلاب را به مسير اصلي خود (به همين شكل كنوني) پيش ببرد مقام معظم رهبري است. خدا را شكر كه اگر حضرت امام به رحمت خدا رفتند، به ما رهبر معظم انقلاب را هديه دادند كه اينگونه انقلاب را به پيش ببرند. ما چه مرضي داريم كه با ايشان مخالفت كنيم. بنده شجوني هستم، موسويخوئينيها يا مجيد انصاري يا كروبي نيستم كه دنبال اهداف و مقاصد خاصي باشم و تنها به حرف حق فكر ميكنم و جيرهخوار گروه يا فرد خاصي نيستم و با منبر رفتن خرج خودم را درميآورم و به مانند برخي افراد تجارتخانهاي ندارم.
ريزش برخي از افراد با سابقه در طول غائله سال ۸۸ به چه دليل اتفاق افتاد؟
هر انقلاب، هر مذهب و ديني يك سلسله رويش دارد و يك سلسله ريزش. در زمان پيامبر (ص) عدهاي آدم گمنام و غريبه رويش كردند مثل سلمان فارسي، بلال حبشي و ابوذر غفاري. اين افراد پيشرفت و ارتقا و جايگاه ويژهاي در نزد پيامبر بزرگوار اسلام (ص) پيدا كردند و افرادي نظير طلحه و زبير كه جزو اصحاب پيامبر (ص) بودند، ريزش پيدا كردند و جايگاه خود را از دست دادند و اين طبيعي است. اميرالمؤمنين(ع) به پسر ابيبكر ميگويد، پسرم و ميفرمايند به ايشان بگويند پسر علي (ع). برخي از وابستگان به خاندان پيامبر (ص) مثل جعفر كذاب هم جزو كساني بود كه ريزش پيدا كرد و برخي ديگر كه از خانداني غير از قريش هستند، رويش پيدا ميكنند.
در جمهوري اسلامي ما هم وضعيت به همين شكل است. ميرحسين موسوي، كروبي، هاشمي، موسويخوئينيها خاتمي و ديگر اعضاي مجمع روحانيون ريزش پيدا كردند و يكسري بسيجي ۱۷ ساله در اين مملكت رويش كردند.
برخي از افراديكه طراح و صحنه گردان فتنه ۸۸ بودند خود را از نزديكان و رهروان واقعي خط امام (ره) ميدانند و به گذشته خود فخر ميفروشند؟
ميزان حال فعلي افراد است، كساني كه در زمان حضرت امام (ره) پست و مقام داشتند، مهم نيست. آقاي موسويخوئينيها جديداً به حرف آمده است. خودش هم ميگويد من خود فتنه هستم. اين فرد حرف بيربط زياد ميزند و اخيراً به آيتالله مهدويكني اشكال گرفته است كه چرا ايشان رهبري را كه موضوعي زميني است به موضوعي آسماني و غيرزميني نسبت ميدهد. حال اينكه اين فرد نميفهمد رهبري، ولايت فقيه مطلقه است و دنباله همان ولايت پيامبر (ص) است. امام (ره) اين موضوع را فرمودند كه ولايت فقيه همان ولايت رسولالله (ص) است. اين افراد و شخصيتها با گذشته سياه الان هم كه به حرف آمدهاند، سعي دارند با اين كار فرار به جلو داشته باشند و خودشان را بازسازي كنند.
هدف مجمع روحانيون از بيان مواضع كنوني چيست؟
مجمع روحانيون مبارز قافيه را باختهاند و خودشان هم ميدانند و به همين دليل است كه به سمت اظهارات متناقض و پرابهام دست زدهاند. سؤال اساسي اين است كه چرا در طول سالهاي اخير هيچ گاه مجمع روحانيون به هيچ يك از نماز جمعهها نميآيد، چرا اعضاي اين مجمع هيچ كدام در راهپيماييها و تظاهرات مردمي نظام شركت نميكند. مجمع روحانيون مبارز از اهداف امام (ره) و انقلاب جدا شدهاند و به قول حجتالاسلام رحيميان اين گروه به حزب شيطان پيوستهاند.
حزب مشاركت هم حزب شيطان است و مجمع روحانيون با پيوندي كه با اين جريان داشت خود را به مسيري برد كه ديگر اميدي براي برگشتن آنها نيست. مجمع روحانيون مبارز آبرويي براي خود نزد ملت و جامعه نگذاشته است و تمام فعاليت و مواضع آنها بيفايده و بدون نتيجه است. تا حالا مجمع روحانيون و مدعيان خط امام (ره) كجا بودند، چرا به رهبري انقلاب كمك نكردند، چرا مردم را دعوت به اغتشاش و درگيري خياباني آن هم عليه نظام كردند، چرا جنايت كردند؟
تنها دليل فعاليتها و تحركات سوء مجمع عليه نظام و حكومت اسلامي كينهاي شتري است كه از حسدي قديمي سرچشمه ميگيرد، آن هم نسبت به آيتالله خامنهاي. من خودم نماينده مجلس بودم و هنوز هم يادم نرفته است مواضع و فعاليتهاي اين گروه را عليه رهبر معظم انقلاب در زمان حيات حضرت امام (ره). بهزاد نبوي در آن زمان هنگامي كه صبح به حضرت امام (ره) نامه مينوشت، ظهر تلويزيون پاسخ حضرت امام (ره) را به او ميخواند، چون دوستان بهزاد نبوي كه در دفتر حضرت امام (ره) بودند، كار را اينگونه جلو ميبردند، دولت هم اگر بودجهاي براي مؤسسه تنظيم و نشر آثار حضرت امام (ره) يا حرم مطهر امام (ره) ميدهد نبايد آن را به دست اين افراد بسپارد.
فعاليتهاي مؤسسه تنظيم و نشر آثار حضرت امام را چگونه ميبينيد؟
مؤسسه تنظيم و نشر آثار حضرت امام (ره) بايد پاكسازي بشود و نبايد افراد مسئلهدار در بيت حضرت امام (ره) باشند. اين افراد در زماني كه حضرت امام (ره) زنده بودند و الان هم به دستگاه و بيت آن بزرگوار چسبيدهاند براي مطامع دنيايي. آقايان ادعا ميكنند كه ۱۳۰۰ عنوان كتاب در مؤسسه نشر و آثار حضرت امام (ره) به چاپ رساندهاند، سؤال اينجاست كه مگر گفتهها و نوشتههاي حضرت امام (ره) چقدر است كه اين افراد ۱۳۰۰ عنوان از آن درآوردهاند. حضرت امام (ره) آدم ساده و بيريايي بودند كه اصلاً به منافع دنيايي فكر نميكردند. اينها به امام (ره) خيانت كردهاند، به امام (ره) ضربه زدهاند. دبيري ستاد بزرگداشت حضرت امام (ره) و مؤسسه نشرو آثار حضرت امام (ره) بايد خلع يد بشود و به دست بسيج و گروههاي مخلص دلسوز و خداترس بيفتد كه دلسوزانه كارها را پيش ببرند. والله هر كس آن كارها را در اطراف مقبره حضرت امام (ره) انجام داده است با ايشان دشمن است. اين حرفها بايد نوشته شود تا مردم بدانند كه حضرت امام (ره) راضي به اين كارها و رفتارها نيستند.
بنده حاضرم تمام اين گفتهها را ثابت كنم. اينها براي اينكه خودشان را به منصب و مقامي برسانند اين كار را انجام ميدهند. سؤال اينجاست چرا بايد بسياري از مغازهداران حرم مطهر بايد از زرند كرمان باشند. اينها عقيدهاي به حضرت امام (ره) ندارند و برخي جاها هم به اين موضوع اشاره كردهاند فقط براي منافع دنيايي است كه در اين راه قدم برداشته و آن را ادامه ميدهند. اينها حسد و كينه نسبت به رهبر حكيم انقلاب دارند. مؤسسه نشر آثار حضرت امام (ره) از بيخ و بن مشكل دارد. بله انتشار وصيتنامه امام (ره) و صحيفه نور كار خوبي است اما اينكه ما با اسم حضرت امام (ره) كسب و كار راه بيندازيم و عنوان ساختگي بيرون بدهيم، به اسم حضرت امام (ره) كار درستي نيست. ۱۳۰۰ عنوان چطور امكان دارد كه به امام (ره) نسبت دهيم، مگر عدد كمي است.
برخيها هم معتقدند همين گروه تأثير بسياري روي جناب سيدحسن خميني دارند و محرك اصلي برخي از تحركات ايشان همين افراد بودهاند؟
يك سال قبل از انتخابات با آقاي عسگر اولادي رفته بوديم جماران. به حسن آقا گفتم چپيها اطراف تو را گرفتهاند، تو را ضايع نكنند، والله كه آنها خاطر شما را نميخواهند و دوستت ندارند. شعري را با اين مضمون برايش خواندم «آن كس كه گفت بهر تو مردم دروغ گفت / من راست گفتم كه به عشق تو زندهام» به ايشان گفتم عدهاي در جماران جا خوش كردهاند و دادگاه رأي به نفع آنها داده است و خانهها را بنا كردهاند تا تو را مديريت كنند. گفتم حسن آقا فريب اينها را نخوري. حتي گفتم كه داماد آقاي اشراقي گفته است حضرت امام (ره) را بايد نقد كرد، حسن آقا گفت حرف بيربط گفتهاند. به ايشان گفتم همين افراد اينجا جمع شدهاند. به او گفتم اعضاي جامعه روحانيت مبارز بازماندگان امام (ره) را دوست دارند و احترام گذاشتن به آنها را وظيفه خود ميدانند. حسن آقاي خميني را اين افراد دوره كردند مثل پدر زن ايشان كه يك سيلي براي انقلاب نخورده است اما كلي طلبكار است. مواضع حسن آقا خميني خوب و شايسته نبوده.
به هرحال همانطور كه امام(ره) را دوست داريم يادگارهاي امام(ره) را هم دوست داريم و حتي زماني كه يكي از بزرگراههاي تهران را به نام يادگار امام گذاشتند، خوشحال شدم و در آنجا براي يادگار پيغمبر(ص) كه همان حضرت فاطمه(س) است گريه كردم و با خودم گفتم ملت ايران باوفاست، هم براي امام(ره) ارزش قائل است و هم براي يادگار او و اين را در تشييع جنازه همسر امام(ره) هم مردم نشان دادند و همه ما پايبند به اصول و ارزشهاي امام(ره) هستيم. بنده مثل آقاي علياكبر محتشميپور نيستم كه در مجلس فاتحه آقاي توسلي در جماران منبر برود و بگويد حسن آقا يادگار امام(ره) است اما به شوراي نگهبان ناسزا بگويد، ما شوراي نگهبان را هم يادگار امام(ره) ميدانيم.
ما امامي را ميشناسيم كه براي نوهاش حسين دستور تير داد، چراكه حسين خميني پسر آقاي مصطفي در زمان بنيصدر در مشهد عليه آقاي شهيد رجايي اهانت ميكرد، امام(ره) وقتي موضوع را شنيد به آقاي طبسي دستور دادند كه او را دستگير كنيد و بفرستيد قم و اگر نيامد دستور تير داريد. امام(ره) انقلاب را از نوهاش بيشتر دوست داشت.
