نيم‌نگاهي به حواشي و تصميمات فدراسيون فوتبال درگفت‌وگوي «جوان» با مهدي تاج

تنها نقطه تاريك فدراسيون نرفتن به جام جهاني است

كمتر كسي باورش مي‌شود مهدي تاج كه زماني روزنامه‌نگاري و حضور در هيأت مديره سپاهان اصفهان را در اين شهر تجربه كرده، در حال حاضر نفر دوم فدراسيون فوتبال است، البته شايد هم شخصي مهم‌تر از يك نفر دوم بعد از علي كفاشيان به عنوان رئيس فدراسيون. مهدي تاج همان كسي است كه شرايط فدراسيون را در اشراف خود مي‌بيند و تصميماتي كه در فدراسيون فوتبال ايران اتخاذ مي‌شود با هماهنگي كامل او همراه است. مصاحبه‌اي با نايب رئيس فدراسيون فوتبال انجام داديم و از هر دري با وي گفت‌وگو كرديم كه جالب توجه است. مردي كه از تمام زوايا و بن و ريشه فوتبال ايران باخبر است، پاسخگوي سؤالات ما بود.چرا فدراسيون اينقدر با خبرنگاران و رسانه‌ها مشكل دارد؟به نظر من سازماني كه مورد انتقاد قرار نگيرد و منتقد نداشته باشد نمي‌تواند قابل احترام باشد، ولي تفاوت‌ها بسيار است!باز هم بحث دسته‌بندي قديمي به ميان مي‌آيد، نقد منصفانه و نقد غرض ورزانه؛ درست است؟بله. نقد يك زاويه‌اي دارد ونقد منصفانه نقدي است كه برونداد آن توسعه و سازندگي باشد، ولي برخي اوقات چنين نيست همانطور كه بسياري از اين اتفاقات مثبت فوتبال محصول انتقادات رسانه‌هاست.پس به روزنامه نگاران حق مي‌دهيد كه از روند صعودي قراردادها و تخلفاتي كه در فوتبال وجود دارد انتقاد كنند؟در حوزه فوتبال شرايط دارد به سمتي مي‌رود كه قرارداد يك عده بازيكن همين‌طور نجومي و نجومي‌تر مي‌شود. بر همين اساس ما مجبور شديم سقف قرارداد بگذاريم، چون با ادامه اين روند فضاي فوتبال متورم‌تر شده و بعيد نيست در آينده‌اي نزديك، حتي باشگاه‌هاي دولتي هم قادر به پرداخت هزينه‌هاي گزاف آن نباشند. اما در اين ميان باز هم سؤالات خام در مورد اينكه چرا سقف قرارداد گذاشتيد وجود دارد.اما فوتبال حرفه‌اي قوانين خاصي دارد و در هيچ كجاي دنيا سقف قرارداد وجود ندارد. از طرفي اگر فوتبال اين همه هزينه‌ روي دست دولت مي‌گذارد چه بهتر كه بخش خصوصي وارد عمل شود؟درست است، طبق قوانين AFC هم تمام باشگاه‌هاي ما بايد تا سال 2013 خصوصي شوند!اما اين هم امكان‌پذير نيست. برخي باشگاه‌ها دولتي هستند اما براي گمراه كردن AFC و به صورت ظاهري داراي اساسنامه خصوصي هستند. اين حرف را قبول داريد؟قبول دارم كه زلف باشگاه‌هاي خصوصي هم به زلف دولتي‌ها گره خورده است اما به هر حال بايد اين مشكل به نوعي رفع و رجوع شود و هر چه سريع‌تر كارهاي مربوط به آن را انجام دهيم.اما هنوز درباره شكايت فدراسيون از رسانه‌ها خصوصاً صدا و سيما صحبت نكرديد؟همانطور كه گفتم بسياري از اتفاقات مثبت فوتبال از قبل همين نوشته‌ها و انتقادات بوده ولي كلام خودش قداست دارد. كلام بايد نه فروخته و نه خريداري شود. به هر حال همه، انسان‌هاي شريفي هستند. اما برخي‌ هم در حال خريد و فروش هستند كه درست نيست.حالا شما بگوييد در فدراسيون فوتبال اين خريد و فروش كه مي‌گوييد، صورت نمي‌پذيرد؟كلام فرق مي‌كند!چه فرقي مي‌كند؟ اينكه يك نفر در فدراسيون دست به پيشگويي نتايج فوتبال بزند و آن همه سر و صدا و حرف و حديث پيرامون همان يك نفر باشد مهم نيست؟ چرا فدراسيون هيچ اقدامي نمي‌كند؟[مهدي تاج سكوت مي‌كند!]چه شد آقاي تاج...؟هنوز هم مي‌گويم اگر دليل و مدرك درستي وجود دارد بياوريد و نشان دهيد تا ما هم اقدام كنيم! البته به تازگي هيأت رسيدگي به تخلفات حرفه‌اي را در دل فدراسيون تشكيل داده و آماده‌ايم اگر كسي سندي بياورد به آن رسيدگي كنيم.اما هيچ كس مقابل مردم و خبرنگاران عمل خلافي انجام نمي‌دهد با اين حال قرار است اين هيأت واقعاً به تخلفات رسيدگي كند؟همين حالا هم‌ چنين اقدامي انجام داده‌ايم، به دو، سه نفر نامه زديم كه رأس ساعت فلان بيايند و مستندات خود را ارائه دهند. اگر آن مستندات و مدارك درست بود با قاطعيت برخورد و رسيدگي خواهيم كرد.به شخصه با بحث منشور اخلاقي در فوتبال مخالفيد يا موافق؟حالا كه ديگر منشور اخلاقي در فوتبال وجود ندارد. اسمش شده است هيأت رسيدگي به تخلفات اخلاق حرفه‌اي فوتبال!اما انتقادي به شما وارد است، شما به همراه چند نفر ديگر بحث منشور اخلاقي را مطرح كرديد و بعد از آن كه تبعات آن را ديديد ، عزيزمحمدي را تنها گذاشته و خودتان كنار رفتيد و حالا بازهم بحث هيأت رسيدگي به تخلفات حرفه‌اي از سوي شما مطرح شده!اين هيأت رسيدگي به تخلفات حرفه‌اي، مصوبه هيأت رئيسه فدراسيون است، در ضمن اين هيأت هم نمي‌تواند محروم يا محكوم كند بلكه مستندات را بررسي و نتيجه را اعلام مي‌كند؛ البته به كميته انضباطي فدراسيون فوتبال.پس چطور رئيس كميته‌ انضباطي (دكتر شريفي) اعلام‌كرده كه ديگر از بابت منشور محروم يا محكومي در فصل جاري نخواهيم داشت؟منظور ايشان، هيأت رسيدگي به تخلفات حرفه‌اي نبوده، بلكه بحث منشور را گفته‌اند.همانطور كه مي‌دانيد يكسري از مربيان ما همچنان بلاتكليف هستند و باشگاه‌ها نيز نمي‌دانند، اين مربيان، مي‌توانند براي آنها فعاليت كنند يا خير. ازطرف ديگر فدراسيون هر روز وعده مي‌دهد كه بايد استعلام اين مربيان به دستمان برسد. سرانجام چه شد؟نمي‌خواهم از كسي نام ببرم و شرايط را تغيير دهم ولي شفاف بگويم كار‌نكردن برخي از مربيان به نفع فوتبال است!چطور؟بهتر است اسم نبريم، اما ميزان تخلفات در فوتبال ما ناچيز است. مي‌دانيد چرا؟ بيش از پنج هزار مسابقه در سراسر كشور برگزار مي‌شود كه در اين پنج هزار بازي حدود 15 هزار داور و 30 هزار كمك داور به علاوه اين همه تماشاگر، مربي، بازيكن، مدير و خبرنگار و... مشغول هستند و درگير برگزاري بازي‌ها مي‌شوند، پس مي‌بينيد كه به نسبت بازي‌ها و مسابقات درصد تخلفات ما بسيار ناچيز است.شما بگوييد چند درصد فوتبال ما پاك است و چند درصد ناپاك؟با اصل اين سؤال مخالف هستم. مگر مي‌شود گفت فرهنگ ما پاك است يا ناپاك؟ يا بگوييم اقتصاد ما پاك است يا ناپاك؟ اگر اين سؤال را فردوسي‌پور مي‌پرسيد هم همين‌طور پاسخ مي‌داديد؟من با اين لغت كه در دهان مردم و اهالي فوتبال انداخته شده مشكل دارم. من يكي نمي‌توانم براي ناپاكي فوتبال درصد قائل شوم اما به شما مي‌گويم درصد كارهاي خلاف در فوتبال اين مملكت بسيار ناچيز است زيرا بايد فوتبالمان را با كشورهاي ديگر مقايسه كنيم و مي‌بينيم كه به هيچ عنوان قابل قياس نيستند!شما مطمئن هستيد؟!صددرصد! من با اين نگاه به فوتبال كه يك پديده اجتماعي است و جوانان را سرگرم مي‌كند، مخالف هستم؛ حالا فرقي نمي‌كند، شما اين سؤال را از من بپرسيد يا عادل فردوسي‌پور! حالا چطور شد كه اسم عادل فردوسي‌پور را آورديد؟روزي از سرمربي تيم ملي پرسشي در رابطه با دستياران ايراني‌ ايشان پرسيديم ولي به قدري ناراحت شد كه سالن كنفرانس را ترك كرد ولي چند هفته بعد همين سؤال را عادل فردوسي‌پور از وي پرسيد و او با ملايمت جواب داد. از اين جهت از شما چنين سؤالي پرسيدم.نه، براي من فرقي نمي‌كند چه كسي اين سؤال را مطرح كند. جواب من همين است كه گفتم.پس اعتقاد داريد كه همه بحث پاكي و ناپاكي فوتبال بحث‌هايي است كه منتقدان فدراسيون فوتبال مطرح مي‌كنند؟نه، ولي معتقدم نبايد پر‌بيننده‌ترين برنامه تلويزيوني گوشه‌اي از زمين فوتبال را به تصوير بكشد كه يك فوتباليست خارجي درحال انجام عمل خطايي است! آيا نشان دادن اين درست است؟!منظورتان برنامه نود است؟نود خيلي اشتباه مي‌كند كه برخي تصاوير را از تلويزيون پخش مي‌كند!پس معتقديد كه واقعيات فوتبال كشور را مطرح نكنيم و روي آنها سرپوش بگذاريم و بگوييم كه همه چيز خوب است؟اتفاقاً در آموزه‌هاي ديني ما سرپوش گذاشتن روي عيوب ديگران كار درستي است. البته يك توضيح را حتماً بنويسيد كه به‌نظرم برنامه نود هم خيلي مثبت بود و خيلي از مشكلات داوري و... در فوتبال ايران را حل كرده است ولي به‌هرحال برخي حركات اصلاً درست نيست كه در اين برنامه انجام مي‌شود و نبايد به تصوير كشيده شود!شما معتقديد داوري ما اصلاح شده است؟مي‌دانم اشتباهات به حداقل رسيده است!شايد نمي‌دانيد يك آقايي پيدا شده و پتو مسافرتي به داوران كادو مي‌دهد، به داوران SMS مي‌دهد و پيشنهاداتي مطرح مي‌كند؟!اتفاقاً شخصي كه به داوران پيامك زده و داوري هم كه پيامك را دريافت كرده را خواستيم و حرف‌هايش را شنيديم!ولي آقاي عنايت رئيس كميته داوران، معتقد است آن شخص موردنظر عاشق داوران و كمك‌داوران است و به‌خاطر محبت به آنها كادو هديه مي‌دهد؟! درست است؟يعني چه؟ اصلاً متوجه نشدم...ما هم به همين خاطر تعجب كرديم. مردم ما عاشق فوتباليست‌ها هستند، اما اينكه عاشق داوران و طرفدار آنها باشند را نشنيده بوديم؟!اين حرف شما را كاملاً قبول دارم!پس چرا وقتي مطرح شد كه در يكي از ديدارهاي آخر فصل پيش سعيد بخشي‌زاده كادويي به شكل پتوي مسافرتي را قبول نكرده و تعارف رشوه را نپذيرفته و حتي گزارش آن توسط حسين عسگري ناظر داوري به فدراسيون رسيده است، توسط فدراسيون و شخص عنايت رو شد؟!من هم چيزهايي درباره آن آدم كه به داوران كادو و هديه مي‌دهد شنيده‌ام و اين مسأله‌اي نيست كه آن را پنهان كنيم.پس بايد آن را از جامعه شريف داوران دور كرد. درست است؟كاملاً با شما موافق هستم. بايد اين اقدام صورت گيرد تا اين مسائل تمام شود و ديگر تكرار نشود.قبول داريد كه تمام واقعيت‌ها مطرح مي‌شود اما درنهايت باز هم منتقدان سازنده محكوم هستند؟در برخي موارد اين مسأله را قبول دارم مثلاً دو نفر در فوتبال بارها عليه يكديگر صحبت مي‌كنند و همه از مشكلات بسيار آنها باخبر هستند اما به محض اينكه بر اثر يك اتفاق با يكديگر آشتي كرده و رابطه حسنه مي‌شود، اين مطبوعات هستند كه آنها را به جان هم ‌مي‌اندازند، اما واقعيت اين است كه آنها با هم مشكل داشتند.خيلي‌ها مي‌گويند نايب رئيس فدراسيون طرفدار تيم‌هاي اصفهاني در فدراسيون است؟من اصفهاني هستم و سپاهان و ذوب‌آهن را بسيار دوست دارم!به نظر شما داوري‌هاي فصل پيش هيچ تأثيري در قهرماني سپاهان اصفهان در ليگ نداشت؟اين بدترين نوع ترور يك تيم است!اشتباه نكنيد ما قاطعانه نگفتيم، تنها براساس شبهه‌هاي ايجاد شده سؤال پرسيديم.مي‌دانم هركس اين شايعات را پشت سر سپاهان رديف كرده، قصد تخريب و ترور اين تيم شايسته اصفهاني را داشته است. چرا كسي بازي هجومي، پرگل و تماشاگر‌پسند سپاهان را نمي‌بيند؟ به نظرم همان قدر كه اشتباهات داوري به نفع سپاهان بود، به همان نسبت هم به ضرر اين تيم خوب و شايسته شهرستاني بوده است. پس اين حرف و حديث‌ها نمي‌تواند قهرماني اين تيم را كه با قدرت به‌دست آمد از بين ببرد.اگر امروز يك روزنامه‌نگار بوديد درباره نرفتن تيم ملي ايران به جام جهاني فوتبال چه مي‌نوشتيد؟ و چه نظري ارائه مي‌كرديد؟من مي‌پرسم چرا شما از سند راهبردي فدراسيون و بحث آسيا ويژن و موفقيت تيم‌هاي پايه‌اي چيزي نمي‌نويسيد و حتي نمي‌پرسيد؟!اين اتفاقات كه در فوتبال كشورهاي ضعيف مثل بنگلادش هم رخ مي‌دهد؟!من هر چه كه مي‌گويم، شما پاسخي براي آن داريد!ولي پاسخ سؤال ما را نداديد.ببينيد تنها نقطه تاريك فدراسيون فوتبال نرفتن تيم ملي به جام جهاني بود كه اين هم علت‌هاي متعددي دارد. نمي‌توان از آن به سادگي گذشت. اما دلايلي وجود داشت كه همگي مهم و قابل تأثير بود.اما خيلي‌ها معتقدند كه يكي از اين دلايل و نقطه ضعف فدراسيون، راه انداختن بحث منشور اخلاقي و باب كردن فرهنگ‌هاي غلط در فدراسيون بوده است درست است!نمي‌دانم، پاسخي براي اين سؤال ندارم، البته حرف‌هايي دارم، اما قابل نوشتن نيست!وقتي ليگ آغاز شد يكسري مسائل مطرح شد كه از فدراسيون و تصميمات شما و ديگر مسئولان فوتبال بود.مثلاً چه تصميماتي؟ من كه چيز عجيب و غريبي به ياد ندارم. مطرح شدن بحث گشتن و چك كردن ساك ورزشي بازيكنان تيم‌هاي مختلف پيش از ورود به استاديوم‌ها و قبل از آغاز بازي‌ها چيست؟ البته اين را هم اضافه كنم كه شما اين بحث را مطرح ولي بلافاصله آن را تكذيب كرديد و عنوان داشتيد كه چنين مسأله‌اي وجود ندارد و فدراسيون قصد ندارد چنين مسأله‌اي را در مسابقات اجرا كند!اصلاً بحث تكذيب و تأييد اين مسأله نيست و هيچ وقت هم نبوده است.چطور؟به خاطر بررسي شرايط در خصوص مواد نيروزا اين مسأله را مطرح كرديم، كه اگر چنين مسأله‌اي ديده شود، با آن برخورد مي‌كنيم.به منظور جلوگيري از دوپينگ بازيكنان؟!دقيقاً همين طور است، خواستيم با بررسي اعضاي تيم مواد نيروزا را چك كنيم و بحثي جز اين نبود. خودتان مي‌دانيد كه حمل مواد نيروزا دوپينگ محسوب مي‌شود و من هم از ابتداي مطرح شدن اين بحث همين صحبت را انجام دادم.اما مسأله به گونه ديگري عنوان شد.شايد تعبير از حرف‌هاي من اشتباه بوده، اما اصل ماجرا همين بود. ما هيچ وقت قصد نداريم در امور شخصي بازيكنان دخالت كنيم كه ساك‌هاي آنها را چك كنيم و وسايلشان را به هم بزنيم، اما وقتي بازيكني وارد استاديوم مي‌شود، ديگر مسأله از شخصي بودن خارج مي‌شود و همه چيز به ورزش و فوتبال برمي‌گردد. پس ما مي‌توانيم براي جلوگيري از دوپينگ و احتمال وقوع آن اقداماتي انجام دهيم كه ورزش را به سمت پاك بودن راهنمايي كنيم.پس هدف فدراسيون براي اين عمل، تنها كنترل دوپينگ است؟دقيقاً؛ چون در سال‌هاي گذشته از اين اتفاقات رخ داده و نمي‌خواهيم اين مسائل تكرار شود. هدف ما تنها اين است كه دوپينگ را كنترل كنيم و آن را كاهش داده و ريشه كن كنيم، نه مسائل ديگر!بحث ديگري كه در حال حاضر مطرح شده است، موضوع كاهش سهميه آسيايي ايران است.فعلاً اين مسأله به صورت كامل و واضح به ما اعلام نشده است.اما احتمال وقوع آن وجود دارد.شايد اين طور كه شما مي‌گوييد باشد، اما قطعيت ندارد.اما چرا اين اتفاق بايد براي ايران رخ دهد؟كنفدراسيون چنين بحثي را مطرح كرده است، اما تصور نمي‌‌كنم اين اتفاق براي تيم‌هاي ليگ ايران رخ دهد و ما اميدواريم كه هر چهار نماينده ما در آسيا حضور داشته باشند و از آبروي فوتبال ايران دفاع كنند.اما صحبت از حذف استقلال به عنوان تيم سوم ليگ و حتي پرسپوليس به عنوان تيم قهرمان جام حذفي بود.اين اتفاق نخواهد افتاد. اين تيم‌ها بسيار پرطرفدار هستند و اصلاً نمي‌توان اين مسأله را توجيه كرد كه استقلال و پرسپوليس در آسيا حضور نداشته باشند. طبق قانون استقلال تيم سوم ليگ فصل پيش است و پرسپوليس قهرمان جام حذفي شده است و حضور شان در رقابت‌هاي آسيايي قطعي است، ضمن اينكه اين دو تيم به دليل طرفداران بسياري كه دارند، به رقابت‌هاي آسيايي شور و هيجان خاصي مي‌دهند و كنفدراسيون آسيا به اين مسأله‌ اشراف كامل دارد و مي‌داند كه با حضور اين دو تيم چه شرايطي در رقابت‌ها حاكم مي‌شود.پس صحبت از حذف تيم ذوب آهن به عنوان تيم دوم ليگ مطرح مي‌شود؟اين اتفاق هم عملاً انجام نشدني است، ذوب آهن تيم نايب قهرمان است و چطور مي‌توانند اين تيم را حذف كنند. نمايندگان ايران براي حضور در رقابت‌هاي آسيايي با شرايط خاصي روبه‌رو هستند و حضور سپاهان، ذوب، استقلال و پرسپوليس قطعاً مي‌تواند شرايط مسابقات آسيايي را تغيير دهد و هيچ كدام از نمايندگان ما حذف نخواهند شد.اما اين مسأله را نمي‌توان با قاطعيت اعلام كرد.شايد اين طور باشد، اما به اندازه كافي براي حضور هر چهار نماينده ما دليل و برهان قانع كننده وجود دارد، ضمن اينكه براي مسئولان برگزاركننده بازي‌ها، قدمت و شرايط طرفداران تيم‌هاي حاضر در مسابقات آسيايي از اهميت فوق‌‌العاده‌اي برخوردار است و آنها نمي‌توانند اين مسائل را زير پا گذاشته و نسبت به آن بي‌اهميت باشند. در ضمن تمامي نمايندگان ما از تيم‌هاي خوب و پرطرفدار ايران هستند و همين مسأله كافي است كه بحث كاهش سهميه كلاً منتفي اعلام شود همان طور كه درمورد حذف استقلال از آسيا مطرح شد و به دليل پرطرفدار بودن تيم بحث حذف اين تيم از رقابت‌هاي آسيايي سريعاً منتفي اعلام و پرونده‌اش بسته شد.پس به موفقيت و حضور هر 4 نماينده ايران خوشبين هستيد؟صددرصد. اين تيم‌ها قطعاً امسال براي ايران افتخار آفرين خواهند بود و نتايج در خورتوجهي را كسب مي‌كنند. ذوب آهن به مرحله بالاتر راه يافته و قطعاً مي‌تواند مقابل نمايندگان كره، به نتايج خوبي دست يابد و به مراحل پاياني ليگ قهرمانان برسد. اين تيم در مرحله يك هشتم با شرايط بسيار خوبي روبه‌رو شد و استقلال هم دچار بدشانسي شد كه در عربستان بازي خود را برگزار كرد اگر اين تيم در تهران بازي يك هشتم نهايي خود را برگزار مي‌كرد، قطعاً برنده بازي مي‌شد و از دور مسابقات حذف نمي‌شد، اما ذوب آهن با شرايط خوبي كه در ليگ و آسيا طي چند سال گذشته داشته و دارد امسال مي‌تواند افتخار آفريني كند و به نتايج درخور توجهي دست‌ يابد.قطعاً عدم تغييرات بسيار در اين تيم مي‌تواند در آسيا و ليگ به ذوبي‌ها كمك كند، درست است؟حفظ مهره و از همه مهم‌تر حفظ كادر فني و سرمربي كه تيم را به موفقيت رسانده و بسيار خوب عمل كرده مي‌تواند در اين مسأله دخيل باشد. اين تيم با شرايطي كه با آن روبه‌روست مي‌تواند به افتخارات بسياري دست يابد و اين مسأله به هيچ عنوان دور از دسترس نيست.